Halllo
Ich habe über Ebay ein gebrauchtes Navi-Radio verkauft . In der Beschreibung hab ich bei Lieferumfang "Navi + Einbaurahmen " angegeben . Außerdem habe ich , da ich keine möglichkeit zum Testen habe , die Garantie der Funktion der Navi ausgeschlossen bzw. noch "als defekt" angegeben . Den üblichen Ausschluß der Garantie und Umtausch hatte ich auch .
Nun verlangt der Käufer eine Software CD ( da ohne das Navi nicht geht )oder Geld zurück und bemängelt Pixelfehler im Display (die ich aber vorher so nicht gesehen habe ). Ich berief darauf das das Gerät als defekt Angeboten wurde und der Lieferumfang angegeben war . Nun hat der Käufer ein Fall wegen eines erheblich von der Beschreibung abweichenden Artikels gemeldet.und mit einer Anzeige wegen Betruges gedroht.
Hat er Recht ? bzw. wie soll ich mich verhalten ?
Die Ebay Nummer 190268923540 , fals sich jemand mal die genaue Beschreibung anschauhen will
MFG
K hat ein Fall wegen eines erheblich von der Besch
Würde das Teil zurücknehmen - aus ZUMINDEST 2 Gründen.
Man kann nicht im GROßGESCHRIEBENEN Text den Eindruck erwecken, dass man ein funktionierendes Navi-Gerät verkauft, dass noch ein Schnäppchen sein soll
UND dann das alles vermeinen negieren zu müssen, indem man in kaum wahrnehmbarer Schrift unten darunter schreibt:
"Biete es also sicherheitshalber als defekt an" (WINZIG KLEIN)
Wobei man vorher (GANZ GROß) ) schrieb:
"Soweit ich es testen konnte funktioniert das Gerät , da ich aber keine möglichkeit habe die Navifunktion zu testen kann ich auf die Navi-funktion keine Garantie geben"
Denn man wusste schon, dass das Gerät überhaupt nicht funktionieren konnte, weil einfach die Software fehlt, was MIT KEINEM Wort in der Auktion erwähnt wurde. Dass man die Funktion nicht garantieren kann, wie es dort heißt, ändert nichts daran, da dies nur wiederum dazu diente, den wahren Sachverhalt zu verschleiern
Richtig hätte der Auktionstext lauten müssen:
Ich verkaufe hier einen Garagenfund, der einmal ein funktionierendes Navi war. Heute ist es nur noch ein Radio mit CD Laufwerk, da ich keine Software mehr dazu habe, kann man das Navigationsteil des Gerätes nicht nutzen. Kann auch nicht sagen, ob es überhaupt funktioniert, wenn ich die Software noch hätte ODER wenn IRGENDEINER die CD mit der Software hätte.
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Und wenn man diesen Text jetzt liest, bliebe ein gebrauchtes Radio mit CD Teil übrig, die reihenweise für Euro 3,00 - 5,00 auf eBay verkauft werden.
Hinzu kommen noch die Pixelfehler, die in einem evtl. Gutachten als schon bei Übergabe vorhanden gewesen nachgewiesen werden könnten.
"Nach dem Gutachten lagen diese Fehler, die sich nach den Feststellungen des Sachverständigen X nicht in ein paar Tagen einstellen können, auch bereits bei Übergabe vor." (Zitat)
http://209.85.129.132/search?q=cache:D7g3Sj5jcaYJ:www.aufrecht.de/index.php%3Fid%3D5796%26type%3D123%26attachment%3D2%26filename%3Dprint.pdf+landgericht+krefeld+monitor&hl=de&ct=clnk&cd=2&gl=de&client=firefox-a
Sollten die beiden herausgestellten Punkte als Arglist gewertet werden, wäre auch der Gewährleistungsausschluss geknackt.
Wenn der Käufer Ernst macht, was natürlich keiner weiß, kann es wirklich haarig werden. Im Regelfall ist eine Arglist auch meistens ein Betrug nach § 263 BGB
.
-- Editiert von bogus1 am 12.12.2008 17:58
HI
Also das Radio war in einem Auto drin als es gekauft wurde und da war auch nix weiter an Zubehör dabei . Muß ich denn hinschreiben was alles "nicht" dabei ist ?? Woher soll ich wissen was alles dazu benötigt wird ? Es kann ja sein das das Navi auch geht mit der Software . Außerdem hab ich in groß eine Garantie auf die Navi ausgeschlossen , So klein ist "als defekt" ja nun auch nicht - und war eigentlich nur als sicherheit gedacht falls die Navi wirklich def. ist .Pixelfehler hatte es beim letzten Einschalten auch keine . Das Gerät funktioniert doch anscheinend auch (entspricht also der beschreibung )
"Und wenn man diesen Text jetzt liest, bliebe ein gebrauchtes Radio mit CD Teil übrig, die reihenweise für Euro 3,00 - 5,00 auf eBay verkauft werden."
Dieser Argumentation kann ich nicht folgen , Wenn ich zb. einen Computer als def. Verkaufe ist es immer noch ein Computer und kein "Blechkasten mit elektronik drin"
Was wäre denn wenn ich Software besorge und die Navifunktion wirklich nicht geht ?
MFG
-- Editiert von Tom7 am 12.12.2008 18:55
-- Editiert von Tom7 am 12.12.2008 19:04
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> Dieser Argumentation kann ich nicht folgen , Wenn ich zb. einen Computer als def. Verkaufe ist es immer noch ein Computer und kein "Blechkasten mit elektronik drin"
Das kommt darauf an:
Wenn man sich vorher groß und breit darüber ausgelassen hat, was der Computer alles kann und wie wunderbar er doch ist und darunter steht ganz klein "wird als Bastlergerät" verkauft und gar nix funktioniert, dann ist es Elektroschrott und noch nicht einmal ein Computer, der defekt ist.
Was soll es? Der Käufer hat seine Ansprüche geltend gemacht, es ist Deine Sache und wenn Du Dir Deiner Sache sicher bist, dann lehne den Anspruch ab und fertig.
Also Tom/ wenn du hier postest, denkt man du suchst Rat aber wenn dir jemand einen guten Rat gibt willst du den jmd korrigieren. Ich kann bogus1 echt nur Recht geben. Für mich macht das ehrlich gesagt den Eindruck, dass du das sogar gewusst hast. Das das Teil defekt ist steht nämlich wirklich, absichtlich, sehr klein da.
HI
Ok , hab mich vieleicht unglücklich ausgedrückt . Nur fühle ich mich im Recht (ich weiß das heißt nix). Und ein Forum ist ja auch dazu da Meinungen wieder zu geben . Ich habe meine Meinung gesagt und hoffe auch auf andere Meinungen .Nur speziel dieser Argumentation konnte ich nicht folgen , sie war für mich unlogisch .
Also vergessen wir mal den Teil mit def. . Denn es scheint ja zu funktionieren ( er hat ja auch nicht behauptet das es defekt ist ) sondern er sagt er braucht noch eine Software um diese Funktion zu nutzen , und auf diese Funktion hab ich 1. "groß" keine Garantie gegeben - ich bin der Meinung , das wenn jemand schreibt das er nicht weiß ob es geht , ich damit rechnen muß das es evtl. wirklich nicht geht (beispiel : jemand bietet ein Auto an - schreibt - ich weiß nicht ob er durch den TÜV kommt - dann kann ich mich doch nicht beschweren das es dann keinen TÜV bekommt .2. habe ich den Liefer Umfang (auch groß) genau angegeben , wenn er wußte das er eine Software braucht dann hätte er auch fragen können ob sie dabei ist und ich hätte es sicher auch gesagt .
Auch die Argumentation "dann wäre es nur ein CD Radio für 3-5 euro finde ich nicht passend - da das Gerät ein Neuwert von über 1000 euro hatte und vergleichbare Geräte im schnitt für 150-200 euro verkauft werden .und eine Gebrauche Software wird sicher keine 100 euro Kosten .
Ganz ehrlich , ich habe diese Produktbeschreibung nach besten wissen geschrieben , und ganz sicher wollte ich niemanden Betrügen .
Es will dir hier doch keiner etwas. Aber welchen Eindruck macht Deine Beschreibung? Ganz große Schrift - ganz kleine. Der eine Satz: "Es fehlt die Software" ist irgendwie im Nirvana verschwunden. Vielleicht steht er ja da, manche machen das mit weißer Schrift auf weißem Untergrund.
Und so sieht es auch der Käufer, er fühlt sich so übers Ohr gehauen, dass er Betrugsanzeige stellen will. Dabei sollte es doch ein Schnäppchen sein.
Und wenn du meinst, Du könntest Dinge weglassen, die den Wert einer Sache bestimmen, dann schau doch nur bei eBay nach:
Artikel genau beschreiben
"Beschreiben Sie Ihren Artikel wahrheitsgetreu und so genau wie möglich, um Missverständnisse zu vermeiden. Beschreiben Sie vor allem den Zustand (z.B. neuwertig, sehr gut erhalten oder gebraucht) und beschreiben Sie etwaige Mängel wahrheitsgetreu und ehrlich." (Zitat)
http://pages.ebay.de/help/feedback/improve-detailed-seller-ratings.html
-- Editiert von bogus1 am 13.12.2008 12:09
Vielleicht wusste der Käufer selber nicht das er eine Software-CD braucht. Und ganze ehrlich ich denke das es für ihn sehr mühsam ist sich diese CD zu besorgen und ich wäre ehrlich gesagt auch davon ausgegangen das man die nicht braucht. Vorallem wie @bogus1 sagte du hast das Teil groß Navigationsgerät angepriesen, dann geht man davon aus das es ein Navi ist. Und defekt wäre es in dem Fall für mich wenn es z.b. keine Satelittenverbindung aufbaut zur Navigation oder garnicht funktioniert, aber hier fehlt ein elementares Teil. Hättest du lieber auf ein paar Euro verzichtet und es als CD-Player angepriesen, hättest du dir wahrscheinlich viel Ärger erspart
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