Paypal und Onlinecasino

Nur einen Hinweis: Es gibt keine EU-Lizenz. Es gibt keine EU-Behörde, die Glücksspiel legalisieren oder überwachen würde.

Es gibt auch schon ewig kein staatliches Monopol mehr. Die Diskussion findet maximal auf der Ebene statt, ob bzw. wie die Lizenzen vergeben werden.

-- Editiert von mepeisen am 07.01.2018 16:12

@Harry,

"das Casino verfügt über eine Lizenz der Spielaufsichtsbehörde auf Malta. Die maltesische MAG gilt als eine der zuverlässigsten und besten Behörden für Glücksspiel innerhalb der EU".....was auch immer das für mich heißen soll.
Demzufolge gehört es zur EU...aber lt. Spiegel-Bericht zählt das nicht für deutsche Spieler in diesen Onlinecasinos.
Bisher habe ich noch keine Info im Netz gefunden, dass Paypal schon einmal jemanden tatsächlich deswegen verklagt hat. Selbstverständlich könnte ich nicht ohne Anwalt vor Gericht gehen - jedoch hoffe ich, dass es gar nicht soweit kommt.
Wenn ich diesen Spiegel-Artikel nicht gelesen hätte, wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen, die Beträge von Paypal zurück zu buchen....all zu viel Zeit hätte ich auch gar nicht mehr gehabt, da die Frist für den Widerruf der Lastschriften dann verstrichen wäre.
Ich würde mich verrücktfreuen, wenn ich da rauskommen würde....viel zu viel habe ich vorher schon unwiederbringlich verloren.
Bitte sagt mir, wie ich es richtig mache, dass ich die 13.000 behalten kann - es wäre zu schön.
Vielen Dank.

Gruß
tornado12

Hallo Harry,

das werde ich auch sofort tun, sobald ich etwas höre.
Ich bedanke mich aber schon jetzt sehr bei dir, denn deine Postings sind für mich sehr positiv und haben mich schon sehr beruhigt. Natürlich bin ich noch nicht raus aus der Nummer, aber ich habe wieder Hoffnung.
Vielen Dank.

Gruß
tornado12

Zwei Hinweise:
Sie müssen Paypal zwingend schriftlich und mit Zugangsnachweis die Forderung widersprechen und die telefonische Kontaktaufnahme untersagen.
Ein gerichtlicher Mahnbescheid wird Sie in ca. 3-4 Monaten erreichen. Diesem müssen Sie ebenfalls widersprechen.

doppelt

-- Editiert von tornado12 am 08.01.2018 11:19

Zitat:

s. meinen vorherigen Post - es wird nicht mehr gespielt, weil es nicht mehr geht.

Ich verurteile dich nicht, ich kenne dich nicht. Ich warne nur vor einer zu großen Naivität.

Dass du alles mögliche sperren lässt, ist ein wichtiger und richtiger Schritt, aber je nach Situation ist das nur ein Schritt von vielen.

Zitat:

also kein Kind mehr

Wenn das Schockerlebnis geholfen hat, meinetwegen. Lassen wir es an dieser Stelle mal gut sein.

@ll

bisher habe ich noch keine weiteren Mails oder Post oder Anrufe von PayPal erhalten.

@mepeisen

ich habe es nie als Sucht gesehen, sondern nur noch als Nachjagen des verlorenen Geldes.
Und das war Stress pur.
Und "weil es nicht mehr geht" heißt einfach wirklich weil es nicht mehr geht - meine Spiele gehen in Deutschland nicht mehr. Also dahingehend keine Gefahr mehr. Nur nochmal am Rande.

Gruß
tornado

@mepeisen

na ja, auch die maltesischen Onlinecasinos weisen auf Suchtgefahr hin und man kann sich selbst Grenzen setzen oder auch seinen Account sperren oder was auch immer....aber Fakt ist wohl auch, dass sie sich an Leuten wie mir doof und dämlich verdienen. Und genauso PayPal, sonst hätten die sich nicht wieder mit dran gehängt. Ich glaube nicht, dass viele so einen kalten A.....haben und auf Teufel komm raus spielen und wenn sie verlieren, nicht bezahlen. Ich denke, dass dies immer noch eine Minderheit ist. Ich wäre ja auch nie auf den Gedanken gekommen, wenn ich den Bericht nicht gelesen hätte. Aber ich bin ja auch "blauäugig" - ich glaube an die Minderheit. Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass viele so abgefeimt sind.

Gruß
tornado12

@ll

ich habe mittlerweile 4 x diese Mail an meine ehemalige PayPal-Mail-Adresse bekommen.
Absender Inkasso@paypal.de.
Leider klappt kein Screen-Shot - hier der Text der Mail:

"paypal Belegnummer: *************

Hi, geehrter Bezieher!

Bitte helfen Sie uns ein dabei, Ihr PayPal-Account wieder neu zu schalten. Bis Erneuerung haben wir den limitierten Zugang zu Ihrem PayPal Account überbrückunghalber.

Wo liegt das Problem?

Wir haben vor geraumer Zeit von einer womöglichen nicht zulässigen Kreditkartennutzung mit diesem PayPal-Konto erfahren. Zu Ihrem Schutz haben wir den Eingang auf Ihr Konto limitiert. Was sollen Sie jetzt machen?

Aufgrund argwöhnischer Tätigkeiten in Ihrem PayPal-Account müssen Sie sich als rechtmäßiger Eigentümer bestätigen. Nachdem Sie sich bejaht haben, können Sie Ihren PayPal-Account wie früher aufbereiten.

Viel Kaufsspaß mit ungefährlichen Ausgaben wünscht PayPal!

Einloggen Paypal "

Ich halte diese Mail für eine absolute Fake-Mail und bisher habe ich sie alle kommentarlos gelöscht - da ich aber nun die hier beschriebene PayPal-Problematik habe, könnte es dann jetzt doch eine richtige Mail sein? Ich kann mir das nicht vorstellen - das ist doch nie und nimmer eine echte PayPal-Mail...oder? Die Anrede und die ganzen Fehler.....

Gruß
tornado





-- Editiert von tornado12 am 16.01.2018 18:31

-- Editiert von Moderator am 22.01.2018 21:07

Alleine schon die merkwürdige Formulierung ist höchst verdächtig. Zu 99 %, wie bereits mepeisen geschrieben hat eine Fake-Mail.

Zu der Sache an sich:

Bald dürfte sich jedoch das "echte" PayPal melden und bei einer Forderung in 5-stelliger Höhe werden die in der Regel so schnell nicht locker lassen. Das ist nichts mehr, das man mal kurz abschreibt und ausbucht.

Daher sollten Sie sich auf enormen Druck einstellen. Auch "Hausbesuche" und sonstiger Druck an der Grenze zur Legalität und teils vielleicht auch darüberhinaus sind nicht augeschlossen, wenn man keine Maßnahmen ergreift.

Hier gab es einen vergleichbaren Fall mit positiven Ausgang für die Schuldnerin:

http://reeckmann.blogspot.co.at/2015/06/paypal-verzichtet-auf-geld-fur-online.html

Es wäre ggf. zu überlegen, ob Sie nicht einen Rechtsanwalt beauftragen, um die Forderung abzuwehren. Im Alleingang rate ich Ihnen mangels Fachkenntnisse jede Kommunikation mit PayPal oder den enstprechenden Anwälten der Gegenseite zu vermeiden. Bei dieser Summe wäre es durchaus ratsam und würde sich auch wohl lohnen ein paar hundert Euro auszugeben, um einen Rechtsbeistand zu konsultieren.

Die Chancen dürften hier nichteimal so ganz schlecht stehen, die Forderung abwehren zu können.

Grüße
PP

Zitat:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Casino Daten in Umlauf bringt

Im Endeffekt ist es aber egal. Wenn man einmal irgendwo seine eMail-Adresse hinterlassen hat, landet man irgendwann am Ende immer auf irgendwelchen Spam-Verteilern. Ganz zwangsläufig. Und da rauszukommen ist sowieso nahezu unmöglich. Das Schlimmste, was man machen kann ist, dass man irgendwo draufklickt oder dass man HTML-Inhalte in seinem Mail-Client aktiviert hat.

A) Denn es findet Daten-Qualifizierung statt. Die Spam-Verteiler bekommen also mehr Informationen über Interessen usw. Damit können sie zukünftigen Spam besser auf dich abstimmen und es wird von Mal zu mal ggf. schwerer, Spam zu erkennen.

B) Das Merkmal "eMail-Adresse ist aktiv" bedeutet, dass man hochgelistet wird, wertvoller ist und dann erst Recht mit noch mehr Spam bombardiert wird.

Spam ist ein Millionen-Geschäft oder noch mehr. Spammer verkaufen ganze Kampagnen, zielgruppenorientiert... Wenn deine Mail-Adresse unqualifiziert bleibt und als inaktiv gilt, bekommst du jedenfalls eine Spur weniger Spam ;-)

Zitat:

Und so schnell, dass sich PayPal das Geld vom Casino schon wieder zurückgeholt hat, werden die nicht sein.

-- Editiert von mepeisen am 17.01.2018 20:47

@ll

so, PayPal hat sich mit folgender Mail gemeldet:

"Vielen Dank für Ihre Mitteilung an PayPal.

Wir können eine bereits abgeschlossene Zahlung nicht für Sie stornieren. Der Grund: Wir haben diesen Betrag dem Verkäufer dann bereits wie von Ihnen gewünscht zur Verfügung gestellt. Die Beträge sind daher auszugleichen.

Zudem berechnet Ihre Bank uns eine Gebühr, die wir leider an Sie weiterreichen müssen, wenn eine PayPal-Zahlung per Lastschriftverfahren nicht ausgeführt werden konnte.

Falls Sie noch andere Fragen haben, helfen wir Ihnen jederzeit gerne weiter.

Viele Grüße
****************************
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Ich habe folgende Antwort-Mail vorbereitet:

"Sehr ****************************,

dann muss ich Sie höflich bitten, sich den bereits gezahlten Betrag vom Casino wiederzuholen.
Dieses Online-Casino besitzt keine deutsche Lizenz und somit ist ein damit geschlossener Vertrag nichtig.
Ferner ist die Mitwirkung an Zahlungen im Zusammenhang mit unerlaubtem Glücksspiel gemäß § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStV verboten. Die Vorschrift des § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStV ist Verbotsvorschrift im Sinne des § 134 BGB, so dass etwaige vertragliche Regelungen über Ausgleichspflichten der Zahlungdienstleister im vorliegenden Zusammenhang nichtig wären und diesbezügliche Ansprüche Ihres Hauses gegen mich nicht bestehen können.
Ihre Forderung gegen mich weise ich daher in voller Höhe zurück.

Mit freundlichem Gruß"

Kann ich das so abschicken?

Gruß
tornado12



-- Editiert von Moderator am 22.01.2018 21:07

na, aber irgend etwas antworten muss ich doch, sonst heißt es nachher, ich habe gegen irgend welche Regeln verstoßen, weil ich nicht angemessen und zeitnah reagiert habe.
Es ist nur so: es wird kein Betrag genannt, die Höhe der angeblichen Gebühr auch nicht.....also, eine Zahlungsaufforderung sieht anders aus.
Trotzdem kann ich das nicht ignorieren, denke ich.

Gruß
tornado

Zitat:

na, aber irgend etwas antworten muss ich doch,

Zitat:

sonst heißt es nachher, ich habe gegen irgend welche Regeln verstoßen, weil ich nicht angemessen und zeitnah reagiert habe.

Ich stimme auch zu: Ignoriere es. ernst wird es erst, sollte es vor Gericht gehen.