Arbeitgeber Vorschuss

Zitat (von Harry van Sell):

Zitat (von sascha2506):
mit der mündlichen Vereinbarung, diesen in monatlichen Raten von 100 € zurückzuzahlen


Mit welchem Wortlaut und wie konkret beweisbar?

Zitat (von Harry van Sell):

Kommt auf die vertraglichen Vereinbarungen an.
In der Regel müssen die Pfändungsfreigrenzen eingehalten werden.

Zitat (von Daskalos):

Du kannst ihm ja anbieten, ihm eine schriftliche Bestätigung für die monatliche Zahlung von 100.- zu geben.

Ein AG ist keine Bank; wenn der AG einen Vorschuss gewährt, kann er verlangen, dass die Restschulden beim Ausscheiden aus der Firma vollständig beglichen werden. Die Hundert-Euro-Absprache erfolgte mit einiger Sicherheit in der Annahme, dass du auf längere Sicht bei ihm arbeiten würdest.

Gerade im Arbeitsrecht gibt es Vereinbarungen, Zuwendungen, die eben mit dem Bestand des Arbeitsverhältnisses, dessen Dauer oder Fortbestand zusammen hängen. Der Sinn dieser Regelungen ist auch, den Arbeitnehmer an den Betrieb zu binden. Ich gehe mal davon aus, dass der Arbeitgeber derart komfortable Darlehen nur Mitarbeitern gewährt. So, wenn man dann kündigt, das Arbeitsverhältnis beendet, dann fällt die Geschäftsgrundlage doch weg. Das sollte sich Dir wirklich erschließen.

Der Arbeitgeber hat das Darlehen gekündigt; in Ermangelung einer Regelung, wie die Rückzahlungsmodalitäten sind, würde ich sagen, Fälligkeitstermin, da haben wir drei Optionen: entweder zum Zeitpunkt der Kündigung, oder aber bei Ausscheiden aus dem Arbeitsverhältnis oder spätestens nach drei Monaten. Bleibt die Frage, ob der Pfändungsfreibetrag zu berücksichtigen ist. Jedenfalls ist die Summe kurzfristig zu realisieren.

wirdwerden

"Ich habe einen Vorschuss in Höhe von 2.900 € erhalten, mit der mündlichen Vereinbarung, diesen in monatlichen Raten von 100 € zurückzuzahlen."

Zunächst mal ist hier "Lohnvorschuss" von "Arbeitgeberdarlehen" zu unterscheiden.
Ein Lohnvorschuss ist kein Darlehen, sondern vorweggenommene Lohnzahlung. Ein Arbeitgeberdarlehen liegt vor, wenn ein den fälligen Lohn erheblich übersteigender Betrag vom Arbeitgeber ausgezahlt wird zu einem Zweck, der mit dem normalen Lohn nicht oder nicht sofort erreichbar ist. Ich weiß nicht, wie viel sie verdienen. Die Höhe und die Art der Rückzahlung sagt mir aber, dass sie vermutlich eher weniger (netto) als die Darlehenssumme verdienen und daher den Betrag "abstottern". Das spricht für ein Darlehen. Regelmäßig wird ein Darlehen nämlich so zurückgezahlt, indem der Arbeitgeber die Tilgungsraten in der vereinbarten Höhe vom laufenden Entgelt einbehält.
Rechtlich handelt es sich um eine Aufrechnung. Beim echten Darlehen darf der Arbeitgeber jedoch auch ohne entsprechende vertragliche Vereinbarung im Wege der Aufrechnung mit der Entgeltforderung des Arbeitnehmers die Tilgungsbeträge einbehalten, allerdings nur, soweit das Entgelt pfändbar ist.
Das heißt, der Arbeitgeber muss die Pfändungsfreigrenzen einhalten- aber Vorsicht: der Arbeitgeber muss diese Grenzen selbst berechnen. Wie leicht kann man sich da verrechnen...oder Dinge einfach übersehen.

Die Restforderung aus dem Darlehen ist übrigens grundsätzlich nur dann bei Beendigung des Arbeitsverhältnisses zur Rückzahlung fällig, wenn es die Parteien vereinbart haben oder der Arbeitgeber berechtigterweise das Darlehen kündigt. Da sie keinen schriftlichen Darlehensvertrag haben, und wohl auch noch keine Kündigung vorliegt, darf der Arbeitgeber nicht die gesamte Summe - auch nicht anteilig bis zur Pfändungsfreigrenze- abziehen.
Sie sollten sich unverzüglich -schriftlich- an den Arbeitgeber wenden. Zunächst weisen sie ihn nochmals ausdrücklich darauf hin, wie vielen Kindern sie unterhaltsverpflichtet sind und ob sie verheiratet sind.
Bieten sie an, das Darlehen weiterhin in Raten (so wie sie können) zurück zu zahlen - die Raten sollten aber "realistisch" sein, meint: der Arbeitgeber wird ihnen kaum entgegenkommen, wenn sie jetzt nur 50€ oder 100€ anbieten. Bitten Sie um entsprechende Bestätigung.

Zitat (von sascha2506):

Es handelt sich hierbei um einen Lohnvorschuss

Zitat (von Holperik):

Ein Lohnvorschuss ist kein Darlehen, sondern vorweggenommene Lohnzahlung

Zitat (von sascha2506):

Ich habe nächste Woche Donnerstag eine mündliche Verhandlung vor dem Arbeitsgericht, Ich werde mitteilen was am ende dabei herausgekommen ist.

Zitat (von Nana71):

Richtig.

Zumal man das Geld in diesem Fall kurz vor der Kündigung bekommen hat.

Man war also anscheinend schon auf der Suche nach einem anderen Job - und das würde mich als Arbeitgeber auch ärgern.

Zitat (von blaubär+):

... das ist ja der springende Punkt: mündliche Vereinbarung, ja. Eingebettet sowas wie eine ceteris-paribus-Annahme: dass die Randbedingungen die gleichen bleiben; hier vor allem, dass du weiter bei dem AG arbeitest und den Vorschuss peu a peu zurückzahlst. Aber das ist ja auch schon wiederholt eingebracht ....

Zitat (von ratlose mama):

Bitte doch den neuen AG um einen Vorschuß in dieser Höhe und zahle damit die Schulden bei deinem alten AG. Problem gelöst.

Zitat (von blaubär+):

.... die Idee von ratlosemama dürfte i.d.T. kaum praxistauglich sein.
War da nicht was, dass ohnehin ein Gütetermin ansteht?
Bis dahin wird kaum was sinnvoll zu erörtern sein.

Es ist durchaus üblich, den Gütetermin und Kammertermin an einem Tag in einer Sitzung abzuwickeln.

wirdwerden

@nana
'anscheinend' - dem Anschein nach - setzt eben dies voraus: dass es einen Anschein gibt. Der beruht in diesem Fall auf der zeitlichen Nähe von Vorschuss und Kündigung; 'anscheinend' lässt zwar ein Hintertürchen offen, dass die Annahme trotz der Wahrnehmung falsch ist, evtl. naheliegend, gleichwohl spekulativ - weswegen saschas Replik durchaus nachzuvollziehen ist. Es sollte keiner großen Mühe bedürfen, das anzuerkennen.

Danke für das Update. Vergleichsvorschlag war zu erwarten, dass beide Seiten umgehend zustimmen, nicht unbedingt. Aber gut, wenn du zufrieden bist.