Arbetszeugnis anfechten und Mobbing erwähnen

Zitat (von blaubär+):

Bei der Korrektur eines Zeugnisses sollte es um konkret zu beanstandende Formulierungen gehe - schließlich

Wegen Mobbing klage ich nicht an. Das ist für mich schwer zu beweisen. Nicht alle Kollegen würden etwas bezeugen weil sich selbst unter Gefahr bringen. Ich erwähne als allgemeine Hintergrund , dass ich ein „Gefühl habe gemobbt oder betrogen zu sein". Und danach: Wie kann ich noch anders das ganze Entwicklung bei Zeugnisausstellung nennen? Im ersten ausgestellte Zeugnis waren mehrere Fähigkeiten im verschiedenen Bereichen als erforderliche (Note 3?) genannt, sogar diejenige, die in diesem Betrieb während meiner 3- jährige Beschäftigung nie vorgekommen waren. Z.B. (nur für Erklärungin) in Zeugnis steht : er hat erforderliche Kenntnisse in 1) Autofahren, 2) fahren von Zügen, 3) fahren von Flugzeugen und 4) fahren von Raumschiffen. Und obwohl alle 4 Fähigkeiten gehören zum Beruf, in diesem Betrieb war kein Flugzeug und kein Raumschiff. Wie könnte Beurteilung 3 und 4 in Zeugnis kommen? Meiner Empfindung nach das ist Unverschämtheit, Lüge oder Mobbing. Welche von drei Wörter darf man in Arbeitsgericht lieber benutzen? Nach einem Gespräch mit Arbeitgeber punkt 3 und 4 wurde entfernt, aber 1 und 2 bleiben in zweiten, korrigiertem Zeugnis mit Wort „erforderlich" weiter.

- Kann ich mein erstes Zeugnis mit falsche Angaben 3 und 4 als Beispiel (Beweis) für Unglaubwürdigkeit meines Arbeitgebers nutzen? Als Beweis, meiner Meinung nach, für seinen Wunsch (Absicht) mich sogar nach Beschäftigungsende zu belügen und für Zukunft abwerten (was ich als Mobbing nenne?), wofür er sogar bereit war die angeblich „erforderliche" Kenntnisse (Fähigkeiten) bei Ausführung von nichtexistierenden in Betrieb Aufgaben 3 und 4 in mein Zeugnis mit schlechte Benotung reinzuschreiben.

Davon folgt logischerweise (?) auch die Unglaubwürdigkeit seinen schlechten Benotungen für Bereiche 1 und 2 (mit dieselben Ziel mich zu belügen und für Zukunft abwerten) Aus diese Gründen die Benotung stimmt nicht, ist befangen und ungerecht und ich fordere ein Änderung von Benotung „erforderliche" auf „gute" (Note 2?) oder „sehr gute" Note 2-1?).

- Kann ich als Hilfe und Beweis dafür, dass meine Kenntnisse/Fähigkeiten mehr bessere Benotung entsprechen, die Zeugnisse von alten Arbeitsgebern vorzulegen? Die alten Betriebe waren grösser als letzte und dort waren wirklich alle 5 Aufgabenbereiche ( 1) Autofahren, 2) fahren von Zügen, 3) fahren von Flugzeugen und 4) fahren von Raumschiffen) vorhanden . In Zeugnissen von diesen Betrieben Benotung für dieselben Kenntnisse/Fähigkeiten war in einem „gut" und in anderem „sehr gut".

- Kann man für Benotung eigener Arbeit, die eigene Arbeitsergebnisse mit den Arbeitsergebnissen von Vorgesetzte vergleichen?
Ist das nicht klar, das Vorgesetzte beste und exzellente Kenntnisse/Fähigkeiten hat? Das ist sicher. Aber wenn anderer Mitarbeiter bessere Ergebnisse hat?
Wenn Vorgesetzte bei dasselbe Arbeit mehr Feller (Produktionsfehler, technische Mängel) als anderer Mitarbeiter macht (statistisch bewiesen), kann dieser anderer automatisch für seine Kenntnisse/Fähigkeiten eine Benotung wie „beste" oder „exzellente" fordern?

Danke.

Zitat (von nunja123):

Zitat (von blaubär+):

Bei der Korrektur eines Zeugnisses sollte es um konkret zu beanstandende Formulierungen gehe - schließlich

Daher solltest du das Zeugnis prüfen oder prüfen lassen. Denn du wirst die zu beanstanden Bestandteile nennen müssen und eine Vorstellung darüber haben, wie diese aus deiner Sicht abgeändert werden sollen. Das macht nicht der Richter.

Zu AW 4:

ersteinmal: Zeugnis und Mobbing ist für mich nicht miteinander in Verbindung zu bringen. Das sind zwei Paar Schuhe. Es gibt AG die schlechte Arbeiszeugnisse ausstellen, weil sie sich z. B. über den AN geärgert haben oder sich über die Auflösung des Arbeitsverhältnisses ärgern oder die Zusammenarbeit bemängeln.... usw.. Das ist aus meiner Sicht aber kein Mobbing. Eher unsouverän. Ist man mit dem Zeugnis nicht einverstanden, kann man glücklicherweise klagen. Stecke deine Energie doch lieber in die Überlegung, welche Punkte des AZ von Note auf Note korrigiert werden sollen und nenne Beispiele. Nenne die Punkte die raus sollen /müssen und Punkte die rein sollen /müssen. Nochmal, der Richter macht es nicht. Je besser du das vorbereitest um so höher sind deine Chancen, dass deine Änderungswünsche umgesetzt werden. Du klagst die Änderung des AZ ein und darauf wird sich die Verhandlung beschränken, so ist das bei Gericht. Wenn du dort mit Mobbing anfängst, kann es sein, dass der Richter dich direkt ausbremst, Thema der Verhandlung verfehlt. Ich gehe von einer Güteverhandlungen aus und die Bezeichnung "Güte" sagt doch alles aus.

Viel Glück

markoni, Du denkst irgendwie um die Ecke. Das Arbeitsgericht interessiert sich weder dafür, wie die früheren Zeugnisse waren, noch was wie vorgefallen ist. Auch auf die Kenntnisse, die man hat, kommt es nur subsidiär an. Was nutzen die besten Kenntnisse, wenn sie nicht richtig angewendet werden oder in dem Job nicht angewendet werden konnten?

Das Gericht hockt nicht auf der Planstelle von Sherlock Holmes. Es wird nicht eigenintiativ werden und wird auch nichts ausurteilen, was über den Antrag hinaus geht bzw. nicht im Antrag enthalten ist. Das heisst, Du musst Satz für Satz formulieren, den Du reinhaben willst ins Zeugnis, und auch rüberbringen, was Du nicht drinne haben willst.

Und dann muss man sehen, wass der Ex-AG dazu sagt. Diese Verfahren laufen meist auf einen Vergleich raus, weil keiner letztlich befriedigende Beweise antreten kann.

wirdwerden

Ok. Wahrscheinlich verstehe ich wirklich etwas falsch.

Formulierungen hat man verbessert. Das ist klar. Danach kommt man ins Gericht
mit Formulierungen „sehr gut" statt „erforderlich". Gegenüber sitz Ex-AG mit Formulierungen „erforderlich". Muss Ex-AN seine Verbesserungen irgendwie wahrscheinlich begründen und verteidigen? Oder nicht?

Welche Gründe und Beweise überhaupt kann Ex-AN vorlegen?
- Mobbing nicht, das ist nicht bewiesen und subjektiv. Einverstanden.
- Unglaubwürdigkeit von Ex –AG wegen seine offensichtlich falsche Einträge in 1. Zeugnis auch nicht?
- Statistische Daten, das Ex-AG mehr Produktionsfehler mit technische Mängel gemacht hat als Ex – AN? Auch nicht?

Was dann?
Ich soll etwas auch sagen. Was kann Ex-AN zur Verteidiegung seiner Verbesserungen sagen? Könnte Sie ein paar Beispiele oder Empfehlungen geben.
Vielen Dank


-- Editiert von markoni am 15.03.2020 16:23

Zitat (von wirdwerden):

"befriedigende Beweise".

wirdwerden

..... und er muss als Vorstufe dazu erst einmal auf den Punkt formulieren, was er geschrieben haben will.

wirdwerden

... ein teurer Rat.

Zitat (von nunja123):

Mich würde mal der Beruf interessieren, in dem man Autos, Züge, Flugzeuge und Raumschiffe steuern kann.

Zitat (von Ratsuchender@123net):

Zuvor gibt es aber noch einen Kammertermin vor dem Arbeitsgericht mit weiteren Vergleichsverhandlungen und, sofern diese abermals scheitern, ein Urteil, was zumindest nicht zwangsläufig klageabweisend ausfallen muss.

Zitat (von blaubär+):

ein teurer Rat.

Zitat (von Ratsuchender@123net):

Am Ende des Tages ist der Fragesteller noch James Bond - im Geheimdienst Ihrer Mayestät - und wurde jetzt vom MI6 freigesetzt.

… und eine lange Verfahrensdauer erhöht gemeinhin den Einigungsdruck des Klägers.