Aufhebungsvertrag unterschreiben ja od. nein

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Eine andere,Ihren Fähigkeiten und Möglichkeiten entsprechenden Tätigkeit können wir Ihnen nicht anbieten.

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Ich habe niemals einen Aufhebungsvertrag unterschrieben, weil der immer dokumentiert, dass das Arbeitsverhältnis "im gegenseitigen Eionverständnis" aufgehoben wurde.

Es ist schon sehr merkwürdig, über 6 Jahre AU zu sein, ohne, dass da eine Verrentung oder eine Beendigung des AV in Betracht kommt. Es ist wirklich keinem Betrrieb zuzumuten, solange auf einen Mitarbeiter zu verzichten bzw. ihm einen Arbeitsplatz zu reservieren.

Mein Grundsatz war immer der: Wenn ein AG der Meinung sein sollte, mich los werden zu wollen: Dann bitte, aber dann kündigt er mir (mit allen Pflichten, die daraus entstehen können). Aufhebungsvertrag ist immer nur nachteilig. Argumentation AfA: "Sie haben ohne Not ihren Arbeitsplatz quittiert!" Folge: Sperre. Vor einigen Jahren wurde ich mit 499 anderen Mitarbeitern von einem grossen Unternehmen eingestellt. Innerhalb der Probezeit (kurz vor deren Ablauf), wurde ich mit den 499 anderen MA gekündigt. das ist in der Probezeit bekanntlich ohne Angabe von Gründen möglich. Nun macht das schon einen seltsamen Eindruck, wenn ein aufstrebendes Unternehmen (Kabelanbieter) just 500 Leute akquiriert und einstellt und sich nach 5 Monaten überlegt, dass die alle überflüssig sind. Wie steht man da in der Presse, in den Medien und wie bei den Arbeitsagenturen? Also, wurden den Leuten Aufhebungsverträge schmackhaft gemacht. Als "Belohnung" für jede Unterschrift winkte dem MA, der gerade seine Stelle verloren hatte, ein voll-sattes Monatsgehalt als Abfindung.

Ich habe auf meiner Entlassung bestanden und habe die Abfindung kassiert.
Niemals: Aufhebungsvertrag.

sternchen08

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@mustermann:
Das nervige "grundlose Widersprechen" gegen Aufhebungsverträge sollte man vergessen. Nur ohne "Vorteil" ist es nicht nötig einem Abfindungsvertrag zuzustimmen, aber dann muss man bei Kündigung auch klagen.

Nerviges grundloses Widersprechen?
Man unterschreibt den Aufhebungsvertrag nicht und die Sache ist erledigt.

Wieso sollte man bei einer Kündigung klagen müssen?

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Was man tut, das sollte auch von der zukünftigen Berufsplanung abhängig sein. Wenn der Aufhebungsvertrag so formuliert ist (betriebsbedingt), steht dieser einer neuen Einstellung nicht entgegen. Wenn allerdings eine Kündigung erfolgt wegen 7 Jahre andauernder Krankheit, das könnte einen zukünftigen Arbeitgeber schon abschrecken.

Also, es sollte erst einmal geklärt werden, was der TE wirklich will und kann.

wirdwerden

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@frosch1971
Natürlich ist es nicht damit getan, einen angebotenen Aufhebungsvertrag zurückzuweisen und dann anzunehmen, dass alles i.Ordnung ist. Hatte ich aber auch explizid anders beschrieben.

Nach sieben Jahren Arbetisunfähigkeit dürfte der AG kein Problem damit haben, eine ordentliche Kündigung auszusprechen, ob der AN dann klagt oder nicht, ist ja eine ganz andere Frage.

Wie schon ein anderer Thread-Schreiber anmerkte: Wie hast Du Dich in all' den Jahren finanziert? Gehaltsfortzahlungh: 6 Wochen', Krankengeld: 78 Wochen. Was machst Du seitdem? Wie finanziert du Dich.

Wenn in der Kündigung steht, dass man sich aus gesundheitlichen Gründen von Dir trennt, Dir der Arbeitplatz nicht länger freigehalten werden kann uind die Firma den Platz neu besetzen muss. passiert Dir rein gar nichts.

Schöne Grüsse

sternchen08

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quote:

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elber kündigen würdest, folglich nix moneten von der arbeitsagentur

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Wie bitte bekommt man ALG2 wenn man einen Arbeitsplatz hat? Arbeitsfähig an sich bist du ja wenn du stundenlang am Flohmarkt Kistenschleppen und herumstehen kannst.

Ist das der ARGE bekannt - merkwürdige Geschichte.

K.

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"Legasteniker, Dumm und mit angelesenem Halbwissen - Na und mir machts Spaß !!"

Sie sollten auf keinen Fall den Aufhebungsvertrag unterschreiben, weil Sie damit gleichzeitig eine Sperre von der Agentur für Arbeit erhalten. Ich rate Ihnen zur Mitgliedschaft in der Gewerkschaft. Ihnen wird nun bald eine Kündigung ins Haus flattern, die Sie nichtakzeptieren sollten.

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Ich lese hier zu dem Thema einfach noch zu viele Meinungen und zu wenig Fakten.

Punkt 1: Der Arbeitsplatz ist eh verloren, da dieser entweder per Aufhebungsvertrag gelöst wird, oder vom Arbeitgeber anderweilig gekündigt wird.
Der Arbeitnehmer ist also Verlierer, da er zwar den Aufhebungsvertrag abwehren kann, nicht aber die zweite Kündigungsvariante des Arbeitgebers.

Punkt 2: Ist eine Abfindung in dem Aufhebungsvertrag integriert, oder in der anderen Kündigungsvariante ?

Punkt 3: Wenn der Arbeitgeber einen so oder so rausschmeisst, dann kann man auch einen Aufhebungsvertrag unterzeichnen, denn dann hatte man einen wichtigen Grund, die schlechtere Entllassungsmethode von sich abzuwenden. Dabei sollte dieser eine entsprechende Abfindung beinhalten, ansonsten muß man sich ja fragen, warum überhaupt dann ein Aufhebungsvertrag ?

Man muss also abwägen, mit welcher Variante finde ich besser einen neuen Arbeitsplatz. Nach Rrechtssprechung wäre es der Aufhebungsvertrag. Arbeitslosengeld-Sperre darf es in diesem Falll dann nicht geben, oft versucht es die Bundesagentur für Arbeit aber dennoch.Erfoderlich ist vielmehr, daß dem Arbeitnehmer ein wichtiger Grund objektiv vorgelegen hat, den Aufhebungsvertrag zu unterzeichnen.

Dies wiederum ist grundsätzlich der Fall, wenn der Arbeitslose einen Aufhebungsvertrag unterzeichnet hat, nachdem ihm der Arbeitgeber mit einer objektiv rechtmäßigen Kündigung gedroht hat, und es ihm nicht zuzumuten ist, die Kündigung hinzunehmen.
Bei dieser Bewertung spielt nach der neueren Rechtsprechung des BSG das Interesse des Arbeitnehmers, sich im Hinblick auf eine ohnehin nicht zu vermeidende Beschäftigungslosigkeit wenigstens eine Abfindung zu sichern, eine entscheidende Rolle.

In diesem Fall würde ich beim Arbeitgeber dringlichst nachfragen, ob dieser bereit wäre, im Aufhebungsvertrag eine Abfindung zu integrieren.

Ich hatte auch das Problem, was man unter

http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=104120&

nachlesen kann. Dort ist die intensive Antwort eines Anwaltes gleich dabei.

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