Freie Mitarbeit - Abrechnung von Fahrtzeiten

"freier Mitarbeiter" ??? Mit dem kan ich vereinbaren das er mir den .... wischt und das kostenlos zu machen ist.
Hier gelten keine Arbeitnehmerrechte die arme Angestellte schützen.

Du kannst verlangen was "vereinbart" wurde. Wenn du deinen Preis nicht durchsetzen kannst gibts eben keinen Auftrag mehr.

Man könnte aber mal prüfen ob man nicht "Schein-selbständig" ist



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Ich bin nicht der freie Mitarbeiter, ich bin eine der Arbeitgeberinnen, den Vertrag schloss ein Kollege, bevor ich in diesem Büro mit eingestiegen bin. Wir arbeiten sowohl mit festangestellten Kräften als auch mit freien Mitarbeitern, die für mehrere Kunden arbeiten, uns also nur zeitweise zur Verfügung stehen.
Zu 90 % arbeiten die freien Mitarbeiter von daheim aus, bzw. in ihrem eigenen Büro. Termine außerhalb sind die absolute Ausnahme. Deshalb wurde es auch nicht näher vertraglich geregelt, wie mit den Reisezeiten umzugehen ist. Ich ging eher davon aus, dass diese vergütet werden, da der FM sonst ein reines Minusgeschäft fährt. 4 St. investiert - 1 St. bezahlt, das könnte sich doch keiner leisten.

Der Person, um die es geht, wurden immer die kompletten Reisezeiten bezahlt. Da weitere Reisen eben selten vorkommen und der Mitarbeiter tolle Arbeit leistet, wird dies auch weiter so gehandhabt werden.
Andernfalls würden wir vielleicht diese Kraft verlieren, da sie weitere gute Kunden hat und sicher kein Interesse daran hat, für uns unbezahlt durch die Gegend zu fahren, während sie in der selben Zeit zu einem guten Stundensatz für einen anderen Kunden tätig sein könnte. Unbezahlte Reisezeiten wären für sie verschenktes Einkommen. Bei mehreren Stunden Reisezeit sind das schnell ein paar hundert Euro.

Wir sind aber dabei, alle unsere Verträge zu überprüfen - insbesondere für zukünftige Mitarbeiter - und stellten uns die Frage, wie es wäre, wenn nun mehr Auswärtstermine als bisher statt fänden und ob wir eigentlich nach dem derzeitigen Vertragstext dazu verpflichtet wären, die Reisezeiten unbegrenzt zu bezahlen.

Die Leute arbeiten zum Teil schon lange für das Büro und waren anfangs lange nicht so ausgebucht wie heute nach zig Jahren Berufserfahrung. Ich kann mir vorstellen, dass da vor 5 Jahre der ein oder andere durchaus Zeit hatte, etwas durch die Gegend zu gondeln. Heute haben die Leute Familie und damit finanzielle Verpflichtungen und da ist die Zeit doch mehr wert.

Ich kann mir aber auch schwer vorstellen, dass man einen FM z.B. - um es mal sehr deutlich zu machnen - 800 km unbezahlt fahren lassen darf, für ein Gespräch, das dann 30 min dauert. Macht er das mehrfach, wäre er bald pleite, weil er durch die Reisezeit pure Arbeitszeit verliert.

Wie müsste man denn korrekt forumlieren, wenn man klarstellen möchte, dass die Arbeitszeit zu laufen beginnt, sobald die Reisezeit beginnt?

EDIT: Unsere FM können ihre Arbeitszeit frei einteilen, natürlich. Wir BITTEN sie lediglich darum, an bedeutsamen Besprechungen - auch schon mal beim Kunden - teilzunehmen, wenn es sich um Projekte handelt, an denen sie maßgeblich beteiligt sind. Es ist auch im Interesse des MA, auf dem neuesten Stand zu sein und die Geschäftspartner persönlich zu kennen.




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-- Editiert Morcheeba am 09.03.2012 21:44

-- Editiert Morcheeba am 09.03.2012 21:49

-- Editiert Morcheeba am 09.03.2012 21:50

/// Wie müsste man denn korrekt forumlieren, wenn ...

Das würde evtl. lauten: Angeordnete Fahrten in die Zentrale werden bezahlt, die Fahrzeiten hin und zurück gelten als Arbeitszeit.
Es gibt natürlich auch Anwälte, die solche Verträge entwerfen.

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Danke blaublär und Kleinanwalt.

Manchmal entwickeln sich die Dinge eben weiter. Als diese Verträge geschlossen wurden, gab es bestenfalls mal ein Gespräch im Büro, max. einmal im Monat. Da die FM alle in der Stadt wohnen, war dies ein Zeitaufwand, der gar nicht diskussionswürdig war.

Nun ist das Büro gewachsen und arbeitet überregional. Es kommt zunehmend öffter zu Kundenterminen in der jeweiligen Niederlassung der Kunden. Da kommen dann eben ganz andere Reisezeiten zusammen und wenn dann eine MA noch mit öffentlichen Verkehrsmitteln reist, ist für ein einstündiges Gespräch auch schon mal fast dessen ganzer Arbeitstag verplant. In der Zeit könnte er an Aufträgen anderer Kunden arbeiten, oder an einem Auftrag von uns und würde dann ja auch bezahlt.

Ich finde, dies müsste geregelt werden. Denn für den MA ist es natürlich finanziell völlig uninteressant, nur eine Stunde von sagen wir mal 6 Stunden bezahlt zu bekommen. Für uns ist es hingegen dauerhaft zu teuer, jede Reisestunde wie eine volle Arbeitsstunde zu bezahlen, insbesondere, wenn der MA mit Bus und Zug doppelt oder drei Mal länger unterwegs ist als mit einem Wagen.

Ich dachte daran, vielleicht festzulegen, dass Reisezeiten bezahlt werden, aber nicht mit einem so hohen Stundensatz wie die reine Arbeitszeit.

Selbst treffe ich übrigens mit Kunden immer Vereinbarungen über die Reisezeiten. Dies ist aber auch häufig schwierig, da oft vorausgesetzt wird, dass Reisezeiten nicht in Rechnung gestellt würden. Jedoch kann jeder Kunde gerne in unser Büro kommen. Wünscht er aber für sich selbst, seine eigene Reisezeit zu sparen, kostet dies eben entsprechend.

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-- Editiert Morcheeba am 10.03.2012 13:00

@Morcheba

Wenn es bei wenigen Stunden gleich um ein paar hundert Euro geht, dann sollte man solche Klauseln rechtssicher von einem Rechtsanwalt aufsetzten lassen und nicht in einem Diskussionsforum klären.

@ 1000kleinesachen

Hm, hier im Forum werden doch häufig Fragen gestellt, bei denen es um mehr als ein paar hundert Euro geht.

@ florian

Es werden nicht für jede Tätigkeit neue Angebote geschrieben. Die Leute arbeiten seit vielen Jahren als freie Mitarbeiter für das Büro. Sie werden angefragt, wenn sie benötigt werden. Bisher hat es immer gepasst, also es hat kein FM jemals abgesagt. Am Ende des Monats stellen sie die Rechnung für die geleisteten Stunden.
Zum Teil sind es Leute, die wir gerne in Festanstellung übernommen hätten, aber sie selbständig bleiben möchten, weil sie sich nicht an einen Arbeitgeber binden möchten.
Es sind durchweg Akademiker mit Berufserfahrung, daher auch die recht hohen Stundensätze.

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Man ernsthaft:

Das ist der alte, langjährige Freie A in München, der dann im Jahr 10000 Euro an Fahrkosten will und eh teuer bezahlt wird.

Und der neue junge Freie im selben Ort, der sich über jeden Auftrag freut.

Da muss man schon besonders gut sein, und wenn man das ist, dann wird man sicher alles verlangen können.

Man könnte auch glauben das die neuerlichen Meetings eine Art "Rauschmiss" sind - und es nichts gibt.

Alles Verhandlungssache - daher nennt man die "Freie"

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quote:

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Es gibt nicht wenige Arbeitgeber, die langjährige Berufserfahrung zu schätzen wissen und die auch angemessen bezahlen.

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Meine Frage war allgemein gestellt und betraf vor allem auch zukünftige Verträge. Nach zig Jahren wird an einem bestehenden Geschäftsverhältnis nichts geändert, wie ich schon sagte. Wir schauen dann aber, ob der MA bei Besprechungen wirklich dringend benötigt wird.
Ich finde es völlig okay, wenn jemand auf ein eigenes Auto verzichtet und mit öffentlichen Verkehrsmitteln fährt. Ich wünschte, ich hätte die Zeit dazu.
Aber die Kollegen und ich finden es halt nicht so toll, wenn wir 4 St. Bahnfahrt als Arbeitszeit bezahlen, wenn man mit dem Auto in weniger als 1 St. da gewesen wäre. Wie gesagt, ist das "mal" kein Problem und wird es auch zukünftig nicht sein, aber bei häufigeren Fahrten wäre es finanziell nicht mehr drin.

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