Job nach gewonnener Kündigungsschutzklage

Zitat (von Maximus123mitglied):

eine sehr gute Freundin hat in einer Werbeagentur gearbeitet und wurde zuerst ordentlich, danach außerordentlich, also fristlos und verhaltensbedingt (wegen angeblichen Betrug) gekündigt.
Dagegen hat sie erfolgreich geklagt, beide Kündigungen wurden vom Arbeitsgericht für unwirksam erklärt.
Parallel hat Ihr Arbeitgeber, gegen Unbekannt und wegen Verleumdung Anzeige erstattet, sie wurde als Beschuldigte aufgeführt. Somit wurde alles versucht um eine Wiedereinstellung zu verhindern.
Das Verfahren wurde von der Staatsanwalt kurz darauf eingestellt.
Ihr AG wird jetzt in das Berufungsverfahren gehen und will zur Vermeidung eines hohen Annahmeverzugslohns meiner Freundin neuerdings die Prozessbeschäftigung, befristet, anbieten.

Sie möchte aus verständlichen Gründen nicht zurück, ist sowas nach der fristlosen Kündigung, Anzeige, etc überhaupt zumutbar?, muss Sie das annehmen? Danach erwartet Ihr Bossing der Extra Klasse...

Zitat:

Wenn sie gar nicht weiter dort arbeiten will, wieso hat sie dann überhaupt gegen die Kündigung geklagt? Wieso war das Ziel nicht von Anfang an eine ordentliche Abfindung?

Zitat:

Verhaltensbedingte Kündigung

Der Arbeitgeber, der durch eine verhaltensbedingte Kündigung zum Ausdruck bringt, das Verhalten des Arbeitnehmers nicht mehr dulden zu wollen, wird regelmäßig eine Weiterbeschäftigung nicht wünschen. Jedoch wird auch hier nach der Art der Verfehlung und nach Einschätzung des Prozessausgangs zu differenzieren sein. Geht der Arbeitgeber nach anwaltlicher Beratung mit hoher Wahrscheinlichkeit von einem Obsiegen im Prozess aus, ist ein Verzicht auf die Weiterbeschäftigung ratsam. Sind die Kündigungsgründe nach Einschätzung des Beraters eher unzureichend zur Beendigung des Arbeitsverhältnisses, wird der Arbeitgeber zwischen seinem Annahmeverzugsrisiko und seinem Interesse, den Arbeitnehmer nicht im Betrieb dulden zu wollen, abwägen müssen. So sind beispielsweise bei Störungen der betrieblichen Ordnung oder im Vertrauensbereich die Gefahren weiterer Verfehlungen zu erwägen. Auch hier sollte bei der Abwägung nicht vergessen werden, dass allein durch die faktische Ausgliederung des Arbeit nehmers sich i.d.R. auch die Einigungsbereitschaft des Arbeitnehmers zur Aufgabe des Arbeitsplatzes (ggf. gegen Zahlung einer Abfindung) erhöhen wird. Mithin wird hier nur ausnahmsweise zu einer Aufforderung zur Weiterbeschäftigung zu raten sein.

Das ist halt das Problem:
Wenn der Arbeitgeber merkt, dass der Arbeitnehmer gar nicht wieder arbeiten will, dann wird er auch keine Abfindung anbieten.
Um die eigene Verhandlungsposition nicht zu schwächen, wird man also wieder arbeiten gehen müssen.
Verweigert man die Arbeit, liefert man wieder einen neuen Kündigungsgrund (nämlich die Arbeitsverweigerung). Und bei Kündigung wegen Arbeitsverweigerung sieht es auch mit ALG1 schlecht aus (Sperrfrist).
Wenn man sowieso keinesfall auf den Arbeitsplatz zurück will, hätte man sich die Kündigungsschutzklage sparen können, zumindest die Klage gegen die ordentliche Kündigung.

Zitat (von Maximus123mitglied):

Ihr AG wird jetzt in das Berufungsverfahren gehen

Zitat (von Maximus123mitglied):

das mit der Arge klären

Zitat (von Maximus123mitglied):

und falls nein, was wird aus dem ALG1 Anspruch?

UPDATE: für alle die es zu diesem Thema interessiert.
Thema Prozessbeschäftigung ist es tatsächlich so das der AN dem fristlos gekündigt wurde, in dem Fall eine Freundin von mir,
auch bei einem Prozessbeschäftigungsangebot nicht zurück zum Arbeitgeber und während des Kündigungsschutzverfahren arbeiten muss.

Nur wenn sie explizit auf Wiedereinstellung geklagt hat, hier ist das aber nicht der Fall. Die Prozessbeschäftigung ist ihr unzumutbar, da sie fristlos gekündigt wurde und noch zusätzlich eine Anzeige im Raum stand, das Verfahren ist von der Staatsanwalt Mittlerweilen eingestellt worden.

Der AG ist in Berufung gegangen, die Verhandlung ist für November angesetzt.

Bei einer Einigung, bzw. Vergleich in dem die Kündigung dann unter Einhaltung der vertraglichen Kündigungsfrist z.b. zum 31.12.
ordentlich gekündigt wird, wie verhält es sich mit der Abfindung und den ALG 1 und dem Verzugslohn der dann bis dahin gezahlt wurde? Was wird wie von was abgezogen, das ist mir noch nicht so richtig klar.

Wenn sagen wir mal der Vergleich mit ordentlicher Kündigung zum 31.12 geschlossen wird und sagen wir mal so, meine Freundin
wie folgt ihr Lohn bekommen hat:

Verzugslohn : 1500 EUR die Ihr zustehen, diese werden wie folgt bezahlt

1000 EUR durch das ALG 1
500 EUR Differenz vom AG, (der AG zahlt die Differenz von 1000 EUR ans Arbeitsamt)

wenn sie jetzt eine Abfindung erhält, wird der Verzugslohn und das ALG 1 dann mit der Abfindung verrechnet?, falls ja müsste sie doch dann auch der Anspruch des Arbeitslosengelds wieder auf vollen Zeitraum stellen oder? Weil das Arbeitsamt Ihr Arbeitslosengeld vom Verzugslohn des AG erhalten hat. Ich konnte ihr das nicht genau erklären und hoffe einer kann mir da weiterhelfen.

Danke :-)

Ja, manchmal muss man als AN wenigstens zeitweise durchhalten.

Wer deutlich macht, dass er nicht zurück, sondern eine „ordentliche Abfindung" möchte, schwächt seine Verhandlungsposition. Die Verhandlung ist nämlich durch ein Paradoxon bestimmt:

Der AG droht dem AN damit, dass er ihn zurücknimmt, obwohl der AG dies meist nicht wünscht – sonst hätte er ja nicht gekündigt. Der AN droht dem AG mit seiner Rückkehr in den Betrieb, obwohl er dies meist ebenfalls nicht wünscht, da er Schlechtbehandlung fürchtet.

Diese Situation muss man kapieren, wenn man seinen Kündigungsschutz zu Geld machen möchte … AG wissen das praktisch immer, AN oft nicht.

Das Kräfteverhältnis ist aber für den rechtlich gebildeten und kampfbereiten AN keineswegs so ungünstig wie hier z.T. suggeriert. Für den AG ist es nämlich auch ziemlich unangenehm, einen fristlos gekündigten AN, den man hier zudem mit einer unbegründeten Klage überzogen hat, wieder im Betrieb zu sehen.

Es sind nicht nur rechtliche Fragen; es ist im Arbeitsrecht immer auch eine Frage der Nerven und der Taktik!

(Sehr frei und sehr verkürzt nach Paul Anton Andreotti)

-- Editiert von AN-Interessen123 am 01.10.2021 08:32

-- Editiert von AN-Interessen123 am 01.10.2021 08:38