Kündigungszeitpunkt auch Monatsmitte möglich?

Hi,

hier der TE.
Im AV steht nur was zu Fristen und nicht zum Zeitpunkt der Kündigung.
Und die Kündigungsfrist beträgt 4 Wochen und nicht einen Monat. Also könnte ich noch fristgemäß bis zum 3. 08. kündigen.

Oder hat jemand eine andere Meinung?

Zitat (von go587381-34):

Nach Ablauf der Probezeit gelten die gesetzlichen Kündigungsfirsten.

Zitat (von go587381-34):

Soweit für den Arbeitgeber aufgrund der Betriebszugehörigkeit längere Kündigungsfristen Anwendung finden, gelten diese auch für den Arbeitnehmer.

Zitat (von blaubär+):

Ein Blick in das Gesetz erleichtert die Rechtsfindung:

Zitat (von go587381-34):

Soweit für den Arbeitgeber aufgrund der Betriebszugehörigkeit längere Kündigungsfristen Anwendung finden , gelten diese auch für den Arbeitnehmer.

D. h. Wenn mein neuer Vertrag am 16.09.2021 anfängt, habe ich die Kündigungsfrist wohl verpasst. Gibt es irgendeine Möglichkeit trotzdem noch den neuen Job am.16.09.2021 anzutreten?
Ich will den Start auf jeden Fall nicht verschieben. Ich bräuchte 11 Tage Resturlaub um rechtzeitig am 16.09 anzufangen. Habe aber leider nur noch 8 Tage. Was ist mit den letzten drei Tagen?
Was mache ich wenn der aktuelle AG mich partout nicht rauslassen will und keine. Aufhebungsvertrag anbietet?
Bitte um Möglichkeiten, die mir akut nicht einfallen.
Danke.

Naja, was heißt Fehler. Die neue Personaldame hat hier auch einen Fehler gemacht, meiner Meinung nach. Ich habe ihr im Gespräch gesagt, dass in meinen Vertrag drin steht, dass ich die gesetzliche Kündigungsfrist habe. Dann meinte sie im Gespräch :OK. das bedeutet dann Monatsmitte oder Ende. Also das beides möglich ist. Und das so richtig selbstbewusst, dass ich nach anfänglichen Zweifel ( noch als die es sagte) ihr glaubte und im Gespräch dann sagte: OK, wenn sie das sagen. Von dieser Klausel (AG= AN) die übrigens im neuen Vertrag ebenfalls steht, hätte sie wohl eher Bescheid wissen müssen als ich, wenn sie das schon Jahrzehnte macht. Ja, ich war blauäugig, weil ich einfach nur gesagt habe, dass ich die gesetzliche Kündigungsfrist Frist besitze, aber das war ja nicht falsch.
Und nochmal ansprechen will ich den neuen AG nicht, denn ich habe schon wegen dem Gehalt nachverhandelt und auch noch den Eintritt vom 15. auf den 16. verschoben. Hier sieht man dann leider auch, dass sie wohl nicht so viel Ahnung hatte, weil sie als Mitte den 15. annahm.
Der alten AN habe ich AG habe ich heute kontaktiert mit der Problematik. Es hört sich nicht danach an als ob mich einfach so gehen lässt, weil er aus allen Wolken gefallen ist, deswegen weiß ich eben nicht wie wahrscheinlich ein Aufhebungsvertrag ist. Anderseits kann ich mir auch nicht vorstellen, dass er sich querstellt. Vielleicht war das aber auch nur eine erste Reaktion. Ich wollte ja ansonsten heute noch kündigen. Er vertagte das Gespräch aber auf kommende Woche.

Es gibt also ansonsten keine andere Möglichkeit?Und mit Frist ist also auch wirklich der Zeitpunkt und nicht nur die lange gemeint oder?

Das stimmt so nicht. Ich habe gesagt ich habe die gesetzliche Kündigungsfrist. Und das stimmt. Oder steht das nicht in meinem Vertrag? Und dann habe ich gleich danach gesagt. Also aktuell 1 Monat und ab September dann 2 Monate. Also hätte sie wissen müssen, dass die Klausel drin steht. Und das mit den 2 Monaten ab September habe ich sogar paar Mal wiederholt. Wie dem auch sei. Ich sehe hier auf jeden Fall eine Teilschuld bei ihr.

Ich finde schon. Ich erwarte von meinem gegenüber, die Expertin sein müsste, dass sie nicht einfach so sowas in den Raum schmeißt ohne alle Einzelheiten zu kennen. Ich mein, wenn man öfter damit zu tun, dass ist das ja wohl ein Witz sowas zu kennen.
Aber als Leihe musste ich jetzt doch im Palandt, Schönfelder und im BGB rumwälzen. Das kann es doch nicht sein. Ich habe ihr doch gesagt, dass ich ab 5 Jahren eine längere Kündigungsfrist habe. Da muss man doch mindestens hellhörig werden oder am besten gleich draus schließen, dass diese Klausel dann bei mir mit drauf ist. Zumal

Es steht ja immer noch das im Raum:

Soll mit "verlängerter Kündigungsfrist" gemeint sein, dass auch die für Arbeitgeberkündigungen reduzierte Anzahl an Kündigungs-Zeitpunkten ( nur noch zum Monatsende, anstatt wahlweise zum 15. oder Monatsende ) für Arbeitnehmerkündgungen gelten soll?

Kann mir das jemand beantworten? Ist mit verlängerter Kündigungsfrist auch der Zeitpunkt gemeint. Kann man sich da nicht mit rausreden, dass das doch sehr schwammig im Vertrag formuliert ist.

/// Aber als Leihe musste ich jetzt doch im Palandt, Schönfelder und im BGB rumwälzen
Nö. Kannste machen, aber die Notwendigkeit besteht mitnichten. Zeitverschwendung.
Vor allem: die Gesetzestexte allein helfen ohne die Kommentare dazu meist nicht so arg viel.

/// Soweit für den Arbeitgeber aufgrund der Betriebszugehörigkeit längere Kündigungsfristen Anwendung finden , gelten diese auch für den Arbeitnehmer.
Was ist denn daran nicht zu verstehen? Fristen AG = AN
'Schwammig' ist daran nix.

Gilt Monatsmitte oder Ende dann auch als Frist?Also nicht nur die Dauer?
Ich habe ja gestern meinen Chef telefonisch kontaktiert um ihm mitzuteilen, dass ich heute (also gestern) kündigen muss um fristgerecht aus dem Vertrag rauszukommen. Ich wollte ihm persönlich die schriftliche Kündigung vorbeibringen um noch die Frist zu wahren. Er hat es vereitelt und gemeint, dass wir das in Ruhe in der kommenden Woche besprechen.
Kann ich mich darauf berufen? Meine Freundin war als Zeugin mit dabei. Also, dass ich quasi am Telefon meine Kündigung angekündigt habe und er mir die Möglichkeit nicht gab, das ganze gestern über die Bühne zu bringen.

Sorry, ich checks nicht. Vielleicht bin ich echt zu dumm. Du schreibst doch gerade selber, dass die Frist 1 Monat ist. Die wahre ich ja locker, wenn ich jetzt kommende Woche zum 15.09.2021 kündige.

daneben kann noch der Zeitpunkt vorgegeben werden: zum Monatsende. (oder zum Quartalsende, oder zum Jahresende ..)

Der Zeitpunkt wird ja bei mir eben nicht vorgegeben im Vertrag. Da steht ja nicht explizit Monatsende.

Im Gesetzt steht eben noch, dass ab 2 Jahren nur Monatsende für den AG möglich ist. Deshalb auch der Grund warum für den AN auch dann nur Monatsende möglich ist, weil im Vertrag AG= AN steht oder warum genau?
Danke.

Naja, soweit ich weiß gilt immer noch die Wortwahlauslegung.
Und ich hätte ihm im die Kündigung persönlich in die Hand gedrückt und das geht soweit ich das richtig gelesen habe, auch an einem Samstag. Aber wie gesagt, das ist alles nur Makulatur.
Ich werde mich dumm stellen und kommende Woche einfach zum 15.09.21 kündigen. Vielleicht klappt es ja.
Wenn es partout nicht geht, habe ich ja noch 13 Urlaubstage Rest (bzw. davon eigentlich schon 5 genehmigt bekommen Anfang September deswegen habe ich oben 8 Tage geschrieben). Kann ich die dann einfach ab dem 16.09.21 nehmen oder gestalten sich das dann auch eher schwierig? Im Grunde benötige ich ja nur 11 Tage bis zum Ende vom September.
Und Ultima Ratio werde ich auf den neuen AG zugehen, vielleicht macht der ja wegen den 2 Wochen keinen Stress, wobei die Stelle eben sehr dringend nachbesetzt werden soll, deswegen wahrscheinlich das Drängen auf die Monatsmitte.

Ob du 'dumm' bist (#20), weiß ich nicht. Aber starr. Es muss nach deinem Kopf gehen, wie es scheint.

/// kommende Woche einfach zum 15.09.21 kündigen. Vielleicht klappt es ja.
Vielleicht ... richtig ist, dass dein Chef die Kündigung zu jedem Zeitpunkt annehmen kann.
Wir reden hier über Recht - und da gilt, was Flo zuletzt geschrieben hat.

Für den Urlaub gilt, was immer gilt: Urlaub muss beantragt werden und kann verweigert werden, wenn andere U-wünsche entgegenstehen oder dringende berufliche Belange. Einen Automatismus gibt es da nicht wegen einer Kündigung.

Auf jeden Fall. Hätte ich die Frage nur direkt am Freitag gestellt. Dann hätte ich noch kündigen können, aber so wird es auch irgendwie gehen. Hoffentlich.

Wenn zwei sich einig sind, kann man das auch mit Handschlag machen.
Du solltest, denke ich, auf jeden Fall ein Gesprächsprotokoll fertigen und deinem Chef zum Gegenzeichnen vorlegen.

Jedenfalls ist das Thema dann durch und du kannst es schließen.