Hallo zusammen,
mir ist am 29.10.22 ein Missgeschick auf der Arbeit passiert, wodurch Kosten von 9000€ zustande kamen. Die Versicherung des Arbeitgebers übernimmt keine Kosten, jedoch übernimmt der Arbeitgeber die Kosten. Ich bin noch in der Probezeit und will selbst kündigen.
Nun meine Frage: Können die Kosten auf mich zurück fallen?
Sachschaden in der Probezeit, Kündigung und Kosten?
21. November 2022
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Frage vom 21. November 2022 | 18:47
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Sachschaden in der Probezeit, Kündigung und Kosten?
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#1
Antwort vom 21. November 2022 | 19:33
Von
Status: Weiser (17450 Beiträge, 6492x hilfreich)
Zitat :Missgeschick auf der Arbeit
Das ist nett und nichtssagend ausgedrückt - ein Missgeschick von 9.000 €. Nun denn:
Es kommt auf den Grad der Fahrlässigkeit an, ob der AG bei dir Regress nehmen kann, daneben ist der Regressanspruch meist auch noch durch andere Faktoren begrenzt.
Googel Mal 'Arbeitnehmerhaftung'. Dann sollte eine Einschätzung möglich werden.
#2
Antwort vom 21. November 2022 | 19:41
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Naja das Missgeschick war Benzin in nen Diesel zu tanken.♂
Ob das nun weiterhilft. Ich versuch mal mein Glück zu googlen.
Vielen Dank.
Noch unsicher oder nicht ganz Ihr Thema?
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#3
Antwort vom 21. November 2022 | 19:53
Von
Status: Weiser (17450 Beiträge, 6492x hilfreich)
Zitat :Benzin in nen Diesel zu tanken
Das macht noch keinen solchen Schaden. Teuer wird es erst, wenn man weiterfährt.
... klingt aber eher nach einfacher Fahrlässigkeit; ich bezweifle, dass der AG von dir den vollen Schaden einfordern kann.
Zum Thema Falschtanken dieser Link https://www.allianz.de/auto/kfz-versicherung/zahlt-versicherung-bei-falscher-betankung/
Demnach würde das bloße Auspumpen und Reinigen der Anlage bei Weitem nicht derart teuer werden; wenn die Angabe von 9.000 € nicht nur zum Einschüchtern gedacht ist, muss der Motor im Eimer sein.
Dann kommt es allerdings sehr an auf die konkreten Geschehnisse/Abläufe und dein Anteil daran.
Wenn der AG Geld von dir fordert als Regress, wird die Sache rechtlich relevant; du hast guten Grund, nicht jeder Forderung Folge zu leisten.
#4
Antwort vom 21. November 2022 | 20:29
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Ja das Auto ist dann auch noch einige Kilometer gelaufen bis es den Geist aufgegeben hat. Da das Auto von verschiedenen Mitarbeitern benutzt wird, wurde das Missgeschick erst spät bzw. Tage später bemerkt, als eben das Auto anscheinend nicht mehr angesprungen ist.
#5
Antwort vom 21. November 2022 | 20:38
Von
Status: Unbeschreiblich (32218 Beiträge, 5662x hilfreich)
Meine Frage: Warum denn? Wegen des Missgeschicks?Zitat :Ich bin noch in der Probezeit und will selbst kündigen.
Ist mir auch schon mal passiert. Der Wagen lief noch ca 100 m. Hat all incl. ca 600,- gekostet.Zitat :Naja das Missgeschick war Benzin in nen Diesel zu tanken
#6
Antwort vom 21. November 2022 | 21:16
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Meine Frage: Warum denn? Wegen des Missgeschicks?
Nein, weil ich mir die Arbeit und die Atmosphäre ganz anders vorgestellt habe.
Zitat :Ist mir auch schon mal passiert. Der Wagen lief noch ca 100 m. Hat all incl. ca 600,- gekostet.
Ja, der Wagen lief in meiner Fahrt auch nurnoch ca. 600 Meter, von der Tankstelle zur Arbeitsstelle.
Am selben Tag der Tankung ist auch niemand mehr das Auto gefahren und danach war es Sonntag, Brückentag und am Feiertag wurde es erst entdeckt. Wahrscheinlich auch durch mehrmaliges Probieren, was die Ursache bzw. den Schaden ja noch verschlimmert.
#7
Antwort vom 21. November 2022 | 22:11
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Hat all incl. ca 600,- gekostet.
Das Auto war auch relativ neu, ca. 3 Jahre alt, was die Kosten vielleicht auch ein wenig rechtfertigt. Aber wenns soweit ist und ich die Kosten übernehmen sollte, dann will ich auch die Rechnungen sehen.
#8
Antwort vom 22. November 2022 | 07:19
Von
Status: Weiser (17450 Beiträge, 6492x hilfreich)
Nun 600 Euro bei anami gegen die Ansage von 9.000 Euro Schaden hier- das muss dann ein Totalschaden des Motors sein und es muss sich schon um ein 'Dickschiff' handeln, also einen ziemlich großen Wagen.
Aber gemach - noch liegt überhaupt keine Forderung auf dem Tisch.
#9
Antwort vom 22. November 2022 | 16:41
Von
Status: Unbeschreiblich (32218 Beiträge, 5662x hilfreich)
Meins auch, ein PKW, auch ein Firmenwagen. Der Wagen fuhr von der Tankstelle zur Ampel, max 100m. Dann Abschleppen in die Vertragswerkstatt, weil Firmenwagen, dort das übliche Procedere wegen der Falschtankerei.Zitat :Das Auto war auch relativ neu,
Also nicht mehrere Kilometer. Und du weißt genau, dass DU falsch getankt hast?Zitat :Ja, der Wagen lief in meiner Fahrt auch nurnoch ca. 600 Meter, von der Tankstelle zur Arbeitsstelle.
Also warte ab, was der AG tatsächlich fordert und belegt.
#10
Antwort vom 22. November 2022 | 16:58
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Der Wagen fuhr von der Tankstelle zur Ampel, max 100m.
Vielleicht hatte mein Wagen auch noch mehr Diesel im Tank, wodurch er weiter kam. Ich weiss es nicht.
Zitat :Und du weißt genau, dass DU falsch getankt hast?
Ja zu 100%.
#11
Antwort vom 23. November 2022 | 12:08
Von
Status: Schüler (264 Beiträge, 32x hilfreich)
Haben Sie diesen bzw baugleiche Fahrzeuge bereits früher betankt?
Das ist relativ wichtig, denn es kommt bei Regressen im Arbeitsrecht auf den Grad des fahrlässigen Verhaltens an. Siehe Link vom Blaubär.
Wenn Sie den Wagen erstmalig betankt haben sieht das ggf anders aus als wenn Sie diesen bzw baugleiche PKW bereits mehrfach betankt haben und somit zweifelsfrei wussten, daß da Diesel reinkommt.
#12
Antwort vom 23. November 2022 | 12:34
Von
Status: Gelehrter (10701 Beiträge, 4210x hilfreich)
Zitat :Wenn Sie den Wagen erstmalig betankt haben sieht das ggf anders aus als wenn Sie diesen bzw baugleiche PKW bereits mehrfach betankt haben und somit zweifelsfrei wussten, daß da Diesel reinkommt.
Da kann man aber über den Grad der Fahrlässigkeit lustig streiten denn "interpretieren" kann man es wie man möchte.
Wenn man das Fahrzeug des Öfteren betankt, macht es keinen "Sinn" plötzlich zur falschen Zapfpistole zu greifen.
Wenn man es erstmalig betankt, ist es sogar noch schlimmer, denn es steht seit Ewigkeiten im Tankdeckel welcher Kraftstoff ins Fahrzeug muss.
Zitat :gegen die Ansage von 9.000 Euro Schaden hier- das muss dann ein Totalschaden des Motors sein und es muss sich schon um ein 'Dickschiff' handeln, also einen ziemlich großen Wagen.
Der genannte Schaden erscheint sehr hoch, ist aber nicht vollkommen unrealistisch.
Bei modernen Dieseln, gibt bei Falschbetankung gerne mal die Einspritzanlage zusammen mit dem Motor den Geist auf.
Je nach Hersteller und "Umfang" des Schadens bis du bei der Einspritzanlage (Pumpe+Injektoren) bereits mit gut 3000€ dabei, mit Listenpreisen des Herstellers auch gern deutlich darüber.
-- Editiert von User am 23. November 2022 12:38
#13
Antwort vom 23. November 2022 | 18:29
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Haben Sie diesen bzw baugleiche Fahrzeuge bereits früher betankt?
Nein das war die erste Tankung die ich jemals an dem Auto tätige.
#14
Antwort vom 23. November 2022 | 19:58
Von
Status: Weiser (17450 Beiträge, 6492x hilfreich)
... ich glaube kaum, dass Erörterungen hier im Forum über den Grad der Fahrlässigkeit die Frage für den Fragesteller entscheiden wird; alles hat sein Pro und Contra. Auch erfahrenen Fahrern passiert, dass sie falsch tanken.
Sicher scheint derzeit am ehesten, dass der junge Mann den Schaden auf keinen Fall wird voll bezahlen müssen - für einen Lehrling kann es immer noch viel Geld sein.
Gar nicht zu reden davon, dass bis heute noch keine Forderung vorliegt.
#15
Antwort vom 24. November 2022 | 01:03
Von
Status: Unbeschreiblich (120222 Beiträge, 39852x hilfreich)
Zitat :Nein das war die erste Tankung die ich jemals an dem Auto tätige.
Und dann fährt man an der Tankstelle vor, greift wahllos einen Rüssel und tankt?
Oder wie muss man sich den konkreten Ablauf da vorstellen, das es zur Fahlbetankung kam?
#16
Antwort vom 24. November 2022 | 06:56
Von
Status: Weiser (17450 Beiträge, 6492x hilfreich)
Murphys Gesetz kommt da ins Spiel: Wenn etwas schiefgehen kann, findet sich einer, der macht, dass es schiefgeht.
Zwar gibt es Vorkehrungen am Einlassstutzen, in der Tankklappe, die Fehlbetankungen erschweren, aber eben nicht verunmöglichen. Also passiert es - etliche tausend Mal im Jahr.
Ganz erhellend dazu
https://tankfreund.de/pages/fehlbetankung-falschbetankung
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