Überstunden eingetragen und berechnet obwohl krankgeschrieben

Hallo, erst einmal danke für die Antwort. Wenn es einen Arbeitsvertrag gibt, der zwischen 80-100 Stunden besagt, man krangeschrieben ist, sich während des Krankgeschrieben seins in den Monatsplan einträgt, obwohl krank gemeldet, kann man doch die nicht geleisteten Stunden bezahlen? Vor allem wenn man pro geleisteter Stunde gezahlt wird! hm, das würde mich schwer wundern. Vielleicht war es ein wenig unglücklich ausgedrückt, denn es gibt kein Festgehalt sondern Stunden und nach Stunden wird auch bezahlt.

Zitat (von blaubär+):

Ansonsten stellt doch der AG den Arbeitsplan auf, oder? Jedenfalls kenne ich es nur so.

Zitat (von Cynta):

Wenn es einen Arbeitsvertrag gibt, der zwischen 80-100 Stunden besagt,

Zitat (von blaubär+):

Da stimme ich freilich zu, dass man sich nicht in einen Monatsplan eintragen kann, wenn man krankgeschrieben ist, jedenfalls nicht für die Zeit der Krankschreibung.

Cynta, das hilft auch nicht wirklich weiter.
Fakt ist: Es gibt Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall - EntgFzG . Das Entgelt bemisst sich danach, wie AN betriebsüblich oder planmäßig zu arbeiten hätte. Wenn der AV dieser AN also auf 80-100 h lautet, sind also auf alle Fälle 80 h im Monat zu zahlen, 100 wohl dann, wenn die Zeit davor 100 h an der Tagesordnung waren. 90 h sind da offenbar die Mitte.
Entscheidend ist: die AN hat einen AV, wenn auch mit variablem Stundenumfang. Deine Ausführungen von wegen Festgehalt usw. laufen also ins Leere. Selbst bei einem Vertrag Arbeit auf Abruf würde ein Minimum und ein Maximum an Stunden festgelegt.
Vollkommen irrig ist dein Ansicht: nix gearbeitet, also kein Geld.
Angemerkt: Auch bezahlter Urlaub steht der AN zu, in dem sie ja auch wohl nicht arbeiten wird.
Hier verwirrt diese Saga, dass die AN die Stunden selbst eingetragen habe, im Krankenstand und für die Zeit der Krankschreibung. Die Aktion mag Blödsinn gewesen sein, vielleicht aber auch nur dem Umstand geschuldet, dass AG sich geweigert hat, den Lohn während der Erkrankung weiter zu zahlen.
An dem Recht der AN ändert auch nichts, dass ihre AG schwerbehindert ist.

Und wer bist du bzw. was ist deine Rolle in der Angelegenheit?

Einfach geht wirklich anders. Die 175 Stunden müsste die Arbeitnehmerin natürlich erklären. Fürs erste ist nicht zu erkennen, woher diese Menge Stunden kommen und worin die Berechtigung dafür liegen soll Es geht ja nicht an, das eine Arbeitnehmerin sich ihre Stunden selbst anordnet - über das Maß hinaus, wozu sie vertraglich verpflichtet ist.

So lange relvante Rückfragen nicht beantwortet werden, ist das alles stochern im Nebel ...

Also Mal 'ne Zwischenbilanz:
Entgeltfortzahlung ist anerkannt.
Berechnungsweise ist klar.

Unklar / streitig oder auch fragwürdig / überzogen sind dieForderungen nach Bezahlung von diesen 160/175 Stunden. die einerseits über diese Mittelung hinausgehen und offenbar dadurch entstanden sind, dass AN diese Stunden selbst eingetragen hat und das in der Zeit und für die Zeit, in der sie krank war und somit gar nicht arbeitsfähig. Und es ist sicher, dass sie nicht über 42 Tage kommt?
Der Sache nach ist auch klar, dass Entgeltfortzahlung nur zur Fortschreibung des üblichen Lohns führen kann, aber keinesfalls zu Plusstunden oder gar Überstunden.
Somit sollte die Ordnung klar sein.

Bleibt noch der Umgang mit einer AN, die offenbar unberechtigte Forderungen stellt. Hat AN sich schon inhaltlich dazu geäußert, also über die Behauptung hinaus, das stehe ihr zu? - Wenn das nicht friedlich zu bereinigen ist, wird nur die Trennung von der AN bleriben; soll sie doch versuchen, ihre Forderung vor Gericht durchzusetzen!

Und dann wäre da noch die Frage dieser Selbsteintragung. Also nach diesem Arbeitsplan. seinem Stellenwert als auch der Praxis, wie Stunden da verbindlich eingetragen oder einzutragen sind.
Denn die Möglichkeit einer Urkundenfälschung steht ja durchaus noch im Raum und wäre Anlass für eine fristlose Kündigung (sofern es dafür nicht zu spät ist). Aber bei so einem Kleinbetrieb bleibt ja immer noch die normale, fristgerechte Kündigung als Option.

Zitat (von blaubär+):

Also Mal 'ne Zwischenbilanz:
Entgeltfortzahlung ist anerkannt.
Berechnungsweise ist klar.

Unklar / streitig oder auch fragwürdig / überzogen sind dieForderungen nach Bezahlung von diesen 160/175 Stunden. die einerseits über diese Mittelung hinausgehen und offenbar dadurch entstanden sind, dass AN diese Stunden selbst eingetragen hat und das in der Zeit und für die Zeit, in der sie krank war und somit gar nicht arbeitsfähig. Und es ist sicher, dass sie nicht über 42 Tage kommt?Ja, das ist ganz sicher
Der Sache nach ist auch klar, dass Entgeltfortzahlung nur zur Fortschreibung des üblichen Lohns führen kann, aber keinesfalls zu Plusstunden oder gar Überstunden.
Somit sollte die Ordnung klar sein.ja, das ist richtig.

Bleibt noch der Umgang mit einer AN, die offenbar unberechtigte Forderungen stellt. Hat AN sich schon inhaltlich dazu geäußert, also über die Behauptung hinaus, das stehe ihr zu? - Wenn das nicht friedlich zu bereinigen ist, wird nur die Trennung von der AN bleriben; soll sie doch versuchen, ihre Forderung vor Gericht durchzusetzen!Sie droht mit Arbeitsgericht und ja, soll sie nur.es ist die eigene Schwester, die solches behauptet und scheinbar war schon in der Vergangenheit diverses nicht rechtmässig abgerechnet, was mit der behinderten Schwester scheinbar abgesprochen wurde. Ein Familienbetrieb.

Und dann wäre da noch die Frage dieser Selbsteintragung. Also nach diesem Arbeitsplan. seinem Stellenwert als auch der Praxis, wie Stunden da verbindlich eingetragen oder einzutragen sind.
Denn die Möglichkeit einer Urkundenfälschung steht ja durchaus noch im Raum und wäre Anlass für eine fristlose Kündigung (sofern es dafür nicht zu spät ist). Aber bei so einem Kleinbetrieb bleibt ja immer noch die normale, fristgerechte Kündigung als Option.

Zitat (von Cynta):

Bemerkenswert ist auch, dass jemand der zu nichts in der Lage ist ausser, zu sprechen/ hören und Lesen und ansonsten für alles Unterstützung braucht, eine Insolvent laufen hat

/// diese Frau ausnutzen/benutzen
Cynta - ist da nicht vor Kurzem erst aufgeflogen, dass im Pflegebereich massenhaft mit gefälschten Abrechnungen Kasse gemacht wird? Wo Geld zu holen ist und die Kontrollen mau sind, finden sich wohl immer welche, die absahnen.
Das als Randnotiz.
Du hast doch in dem Geschehen eine gewisse Kontroll- und Aufsichtsfunktion. Irgendwie, scheint mir, musst du zu Potte kommen. Wenn Ausnutzen - also Betrug letzten Endes - im Spiel ist, solltest du dir Beratung suchen und ggf. auch strafrechtliche Schritte einleiten. Die arbeitsrechtliche Seite scheint mir doch einigermaßen ausgeleuchtet, wenn es da nicht noch neue Fakten gibt.