Ich schildere den Fall.
Meine Freundin kaufte einen Gerauchtwagen 5Jahre 50000 km laufleistung,er hatte einen vorbesitzer. Dieser kaute das Auto in unserem Autohaus und gab es dort auch in Zahlung! Jeder Service wurde dort gemacht von Ihm.
Das zur Vorgeschichte!
Nun nach der Probefahrt war schnell klar ,entscheidung gefallen meine Freundin ,, das ist es"
kauf über finanzierung bei dem Autohaus.
Jetzt ging er nach termin Absprache vier 4 Wochen nach kauf in Reparatur wegen Start Stop ...Funktionierte nicht, nach einer Woche meldet sich das Autohaus, der Wagen wurde mit Software tuning vom erstbesitzer geflasht von 180 auf 230ps. Das Autohaus wusste es bis dato nicht.
Bin für Ratschläge offen
Vielen dank
Auto Kauf arglistige Täuschung
23. November 2019
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Frage vom 23. November 2019 | 07:31
Von
Status: Frischling (2 Beiträge, 0x hilfreich)
Auto Kauf arglistige Täuschung
Problem nach Autokauf?
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#1
Antwort vom 23. November 2019 | 08:07
Von
Status: Praktikant (970 Beiträge, 296x hilfreich)
Wo soll jetzt hier die arglistige Täuschung sein?
Ansonsten: Da der Wagen ja "nur" 180 statt 230 PS hat (sofern diese vertraglich vereinbart waren), wird es sich hier um einen Sachmangel handeln, den der Verkäufer korrigieren muss. Was wohl kaum möglich sein wird, es also auf Rückabwicklung hinauslaufen.
#2
Antwort vom 23. November 2019 | 08:15
Von
Status: Master (4154 Beiträge, 893x hilfreich)
Zitat :Das Autohaus wusste es bis dato nicht.
Dann liegt von dem Autohaus auch keine vorsätzliche Täuschung über Tatsachen vor, die zu einem Irrtum des Käufers geführt haben.
Zitat :Bin für Ratschläge offen
Was möchte man denn erreichen?
gruß charly
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#3
Antwort vom 23. November 2019 | 10:46
Von
Status: Unparteiischer (9031 Beiträge, 4877x hilfreich)
Auch mir fehlt eine Zielformuierung?Zitat :Was möchte man denn erreichen?
Wenn man eine Software verändert, kann man sie doch auch auf den Auslieferzustand zurücksetzen?!?Zitat :Was wohl kaum möglich sein wird
was hat dies mit der defekten Start-Stopp-Automatik zu tun?Zitat :der Wagen wurde mit Software tuning vom erstbesitzer geflasht von 180 auf 230ps.
Zitat :Auto Kauf arglistige Täuschung
Ich bin immer etwas enttäuscht wenn die Beschreibung nicht das hergibt, was in der Überschrift versprochen wird.Zitat :Das Autohaus wusste es bis dato nicht.
-- Editiert von radfahrer999 am 23.11.2019 10:51
#4
Antwort vom 23. November 2019 | 12:19
Von
Status: Unparteiischer (9326 Beiträge, 2999x hilfreich)
Tuning: Wenn es sich im legalen Rahmen bewegt und man die Mehrleistung oder die Verbrauchsoptimierung möchte einfach zum TÜV/Dekra oder so und abnehmen lassen. Kostet um die 70 € wenn es ein Gutachten gibt.
Ohne Gutachten um ein Vielfaches teurer. Danach umschreiben lassen (Papiere) und es der Vers. melden.
Wenn man das Tuning nicht möchte, soll der Vertragshändler die Originalsoftware aufspielen und gut ist es. Ist kein Akt.
Ach ka, und so lange nicht mehr fahren.
Berry
#5
Antwort vom 25. November 2019 | 12:30
Von
Status: Student (2124 Beiträge, 328x hilfreich)
Zitat :Wenn man das Tuning nicht möchte, soll der Vertragshändler die Originalsoftware aufspielen und gut ist es. Ist kein Akt.
Je nachdem ist ein zurücksetzen in den Originalzustand nicht mehr möglich. Es gibt Schutzmechanismen seitens des Herstellers, welche eine 100% Rückrüstung verhindern. Dazu müsste man freilich Details kennen.
#6
Antwort vom 26. November 2019 | 08:22
Von
Status: Beginner (54 Beiträge, 17x hilfreich)
Also um eines mal vorweg auszuschließen:
50 PS Mehrleistung nur durch Software ist nicht möglich.
Der Wagen wurde privat gekauft ? Dann hast Du den Fuzzy gefragt, wieviel PS er hat ?
Und er hat Dir die 50 Mehr-PS unterschlagen ? Sehr seltsam.
Nun ist es ja so, daß die Mehrleistung eingetragen sein muss. Ist sie das, ist alles OK.
Ist sie das nicht, wurde das Fahrzeug illegal manipuliert und die Papiere stimmen nicht.
Im Falle eines Unfalls zahlt die Versicherung nichts, schlimmer noch, im schlimmsten Fall mit Todesfolge wirst deines Lebens nicht mehr froh.
Setze Dich mit dem Verkäufer nochmal zusammen und diskutiere das mit Ihm.
Ziel soll die Rückrüstung in den Originalzustand sein.
Dann bist Du safe.
Wenn er sich querstellt, stelle eine Strafanzeige gegen Ihn wegen arglistiger Täuschung, wenn er das will.
Den Wagen kannst Du jetzt ohnehin nicht bewegen, da er so nicht legal zulassungskonform ist.
Soviel zu dem Zitat deiner Freundin: "Das ist es..."
-- Editiert von Kallbacher am 26.11.2019 08:24
-- Editiert von Kallbacher am 26.11.2019 08:25
#7
Antwort vom 26. November 2019 | 09:36
Von
Status: Lehrling (1988 Beiträge, 755x hilfreich)
Zitat :50 PS Mehrleistung nur durch Software ist nicht möglich.
Aber sicher ist das bei modernen Motoren möglich
Zitat :m Falle eines Unfalls zahlt die Versicherung nichts
Auch das stimmt nicht. Allein schon aus Schutz der möglichen Opfer.
Zitat:Wenn er sich querstellt, stelle eine Strafanzeige gegen Ihn wegen arglistiger Täuschung, wenn er das will.
Und was soll das bringen? Man wird dem Autohaus wohl kaum nachweisen können, dass es davon wusste und es absichtliche verschwiegen wurde. Und bringen tut es dem TE nichts, außer vielleicht als Druckmittel
Aus meiner Sicht liegt hier schlicht ein Sachmangel vor, der zur Rückabwicklung berechtigt.
#8
Antwort vom 26. November 2019 | 09:54
Von
Status: Unparteiischer (9031 Beiträge, 4877x hilfreich)
Sinnlose Aktionen sind sinnlos. Siehe #3Zitat :Wenn er sich querstellt, stelle eine Strafanzeige gegen Ihn wegen arglistiger Täuschung, wenn er das will.
Zitat :Aus meiner Sicht liegt hier schlicht ein Sachmangel vor, der zur Rückabwicklung berechtigt.
-> Sehe ich auch so
-> Zuvor steht imho die Nachbesserung. Rückabwicklung kommt erst zum Tragen, wenn die nachbesserung fehl schlägt
#9
Antwort vom 26. November 2019 | 10:29
Von
Status: Lehrling (1988 Beiträge, 755x hilfreich)
Zitat :Zuvor steht imho die Nachbesserung. Rückabwicklung kommt erst zum Tragen, wenn die nachbesserung fehl schlägt
Aus meiner Sicht ist alleine durch das einmalige Aufspielen der Software ein Sachmangel gegeben, welcher nicht geheilt werden kann (Stichwort: Erhöhter Verschleiß, Verlust evtl. Garantie).
#10
Antwort vom 26. November 2019 | 17:20
Von
Status: Frischling (2 Beiträge, 0x hilfreich)
Vielen Dank für alle Infos waren einige sehr aufschlussreich.
Ich berichte was dabei raus kommt.
Mein Verdacht auf arglistische Täuschung nehme ich in diesem Zuge zurück das Autohaus wusste nichts von der Softwäre optimierung
#11
Antwort vom 27. November 2019 | 08:28
Von
Status: Beginner (54 Beiträge, 17x hilfreich)
ja aber ich denke, der Wagen wurde "von Privat" gekauft ?
Welcher Sachmangel ?
privat heißt gekauft wie gesehen.
daher meine Kommentare.
und...klar zahlt die Versicherung an das Opfer, nimmt Dich aber in Regress
Anzeige ? Warum nicht, wenn es eine reine Privatsache ist. Wie denn sonst ?
Unter diesen Aspekten habe ich das so gemeint...
und wegen den 50 Mehr-PS, naja ....subjektives Empfinden, lassen wir mal so stehen, oder war er auf der Rolle ?
Fakt ist: er ist so nicht zulassungskonform !!!
-- Editiert von Kallbacher am 27.11.2019 08:30
-- Editiert von Kallbacher am 27.11.2019 08:31
#12
Antwort vom 27. November 2019 | 10:01
Von
Status: Lehrling (1351 Beiträge, 154x hilfreich)
Zitat :Dieser kaute das Auto in unserem Autohaus und gab es dort auch in Zahlung! Jeder Service wurde dort gemacht von Ihm.
Also hat der TE das Auto vom Autohaus gekauft…. Dieses müsste nun den Mangel beheben und mit dem Vorbesitzer die Kostenfrage klären....
Zitat :Fakt ist: er ist so nicht zulassungskonform !!!
Das wissen wir ja jetzt nicht ganz sicher, oder ? Evtl. ist es ja vom TÜV abgenommen ?
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