Falscher Kilometerstand

22. Februar 2010 Thema abonnieren
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)
Falscher Kilometerstand

Hallo zusammen,

habe anfang des Jahres einen gebrauchten Wagen gekauft. Der Verkäufer hat einen KM Stand laut Tacho angegeben. Jetzt habe ich aber festgestellt das laut letzten Tüvbericht der Wagen schon mehr runter hat. Der Wagen hat einen Austauschmotor, dieser wurde aber vor dem letzten Tüv eingetragen.

Kann man da noch was machen?

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38 Antworten
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#1
 Von 
Harry van Sell
Status:
Unbeschreiblich
(119304 Beiträge, 39709x hilfreich)

quote:
Jetzt habe ich aber festgestellt das laut letzten Tüvbericht der Wagen schon mehr runter hat.

Woher kam denn der TÜV-Bericht?



quote:
hat einen KM Stand laut Tacho angegeben

Der Kilometerstand laut Tacho ist nicht automatisch die Gesamtfahrleistung !

Wie lautete denn die genaue Formulierung?




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Die Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung/Interpretation dar !

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#2
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Der Tüvbericht ist von der Dekra. Und im Kaufvertrag steht einfach xxxxxx KM laut Tacho. Mehr nicht.

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#3
 Von 
Harry van Sell
Status:
Unbeschreiblich
(119304 Beiträge, 39709x hilfreich)

quote:
Und im Kaufvertrag steht einfach xxxxxx KM laut Tacho.

Das ist ja noch keine Zusicherung der Gesamtfahrleistung.



quote:
Woher kam denn der TÜV-Bericht?

Ok, anders formuliert: Unter welchen Umständen kamst DU an diesen TÜV-Breicht?




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Die Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung/Interpretation dar !

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#4
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Das war das ganz normale Tüv Schreiben von der HU.
Was heisst keine Zusicherrung der Gesamtfahrleistung? Was gehört denn in den Kaufvertrag rein?

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#5
 Von 
gabimaus
Status:
Praktikant
(903 Beiträge, 705x hilfreich)

Mann Harry..., so einen TUV - Bericht bekommt jeder, wenn er eine Hauptuntersuchung gemäß § 29 StVZO durchführen lassen hat.
Man brauch dieses Schreiben auch auf der Zulassungsstelle, wenn man einen
Wagen anmelden will !!!

Wenn nichts über die Gesamtfahrleistung ( KM-Stand) im Kaufvertrag steht,
dann kann man im nichts machen. Höchstens du kannst beweisen das der Verkäufer etwas zugesichert hat ( zb. Tachostand ist gleich Gesamtlaufleistung).
Das wird er aber sicherlich nicht getan haben, da ja im letzten TÜV- Bericht
der Km- Stand bei Hauptuntersuchen drin steht.

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#6
 Von 
VivaColonia
Status:
Praktikant
(945 Beiträge, 264x hilfreich)

quote:<hr size=1 noshade>Mann Harry..., so einen TUV - Bericht bekommt jeder <hr size=1 noshade>


Vermutlich wollte Harry darauf hinaus, ob der TE selbst beim TÜV war oder einen solchen TÜV-Bericht vom VK bekommen hat.

Es ist eigentlich gar nicht so schwer:
Wenn der VK nur den km-Stand zugesichert hat, ist dagegen erst mal nichts einzuwenden. (D.h. dann greift bei Gewährleistungsausschluß nicht der §444 BGB bzgl. abweichender ausdrücklicher Zusicherungen, weil ja gerade nur der km-Stand und nicht die Laufleistung zugesichert wurde.)
Der K müßte dem VK beweisen, daß dieser wußte, daß der Wagen eine (wesentlich) höhere Gesamtlaufleistung hatte und das arglistig verschwiegen hat.

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#7
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Also kann ich überhaupt nichts machen?

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#8
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

So habe gerade mal mit einem Anwalt telefoniert. Dieser fragte mich ob der Verkäufer mir diesen Tüv Bericht leserlich vor die Nase gehalten hat. Also so das ich hätte selber drauf kommen müssen. Den Tüv Bericht hat er mir aber nur kurz gezeigt und direkt wieder eingepackt. Also spricht der Anwalt von Täuchung und er meinte man könne etwas machen.

Lg

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#9
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
(288 Beiträge, 574x hilfreich)

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#10
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Im Kaufvertrag steht drin das das Fahrzeug einen ATM hat. Naja aus einem jüngeren Fahrzeug auf keinen fall. Es ist nur ein Leistungsstärkerer Motor.


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#11
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
(288 Beiträge, 574x hilfreich)

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#12
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Sorry rege mich in letzter Zeit nur noch auf. Deswegen überfliege ich immer die Texte und suche mir das wichtigste raus.

So Also der Wagen wurde unter Auschluß der Gewährleistung verkauft.
Im Kaufvertrag steht das der Wagen einen ATM hat.
Es steht halt nur der KM Stand lt.Tacho drin, mehr nicht.

Naja zum Ablauf der ganze Verkauf wurde in einer Tankstelle erledigt. Wir haben den Kaufvertrag ausgefüllt und unterschrieben. So Sachen wie Eintragungen Rechnungen wurden, mir nur ganz kurz gezeigt. Also nicht so das ich es hätte lesen können.




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#13
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
(288 Beiträge, 574x hilfreich)

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#14
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Zum Ende 2009 wurde der Wagen gekauft.

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#15
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
(288 Beiträge, 574x hilfreich)

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#16
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Da liegt ja das Problem mit dem Lesen, kam ja garnicht dazu, weil er die Sachen immer direkt wieder weg gepackt hat.Gut ich hätte was sagen können, aber ich bin davon ausgegangen das der angegebene Tachostand auch der ist, der der realität entspricht. Damit will ich sagen, der Verkäufer wusste ja das der Wagen mehr runter hatte, hat dies aber nicht erwähnt. Also ist dies doch Täuchung`?

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#17
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
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#18
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Glaub das war wieder ein Missverständnis: Es ist der aktuelle Tüv Bericht der noch bis Oktober diesen Jahres gilt. Und laut meinem Vorbesitzer hat der Besitzer vor ihm alles eingebaut und eintragen lassen. Und auch den letzten Tüv hat dieser noch gemacht. Sehe ich ja alles am Kennzeichen. Das einzigste was mein Vorbesitzer gemacht hat ist neue Felgen eintragen lassen und komischer Weise steht da dann auf einmal auch weniger als wie beim Tüv.

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#19
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
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#20
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Nein der Vor Vorbesitzer hat im Okt. 08 den Tüv mit dem ATM besucht. Dieser war zu der Zeit schon verbaut und auch eingetragen.

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#21
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
(288 Beiträge, 574x hilfreich)

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#22
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Sorry bin kein Anwalt und es ist mein erster gebraucht Kauf, weiss nicht was alles hier ne Roller spielt.



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#23
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
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#24
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Also mein Tacho hat eine 6 stellige Anzeige.
Laut dem Tüv Bericht hatte der Wagen 153000km runter. Im Kaufvertrag standen 112.473km drin.
Im Kaufvertrag steht nichts von einem getauschten Tacho geschweige denn defekten.
Also für mich wäre es nicht ersichtlich das dieser einmal getauscht wurde.

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#25
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
(288 Beiträge, 574x hilfreich)

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#26
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Ich habe etwas auf dem alten Kaufvertrag zwischen Vor Vorbesitzer und Vorbesitzer von 109000 km gelesen. Dies würde ja dann bedeutet mein Vorbesitzer wurde selber über den Tisch gezogen, aber da er ja letzter Besitzer war ist er ja dafür verantwortlich oder?

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#27
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
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#28
 Von 
GsiFahrer
Status:
Frischling
(18 Beiträge, 0x hilfreich)

Ja aber hätte er dann nicht schreiben müssen Motor mit unbekannter Laufleistung? Er hat ja geschrieben 112... km und nicht unbekannte Laufleistung. Und soweit ich weiss ist immer der letzte Besitzer verantwortlich. Gehen wir mal davon aus mein Vorbesitzer wurde betrogen, dass gibt ihm ja nicht das recht mich zu betrügen.

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#29
 Von 
guest-12301.03.2010 10:56:13
Status:
Schüler
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#30
 Von 
VivaColonia
Status:
Praktikant
(945 Beiträge, 264x hilfreich)

quote:
Er hat ja geschrieben 112... km und nicht unbekannte Laufleistung


Ich dachte, er hat den Tachostand zugesichert. Nun auf einmal doch die Laufleistung? Ja was denn nun?

quote:
Gehen wir mal davon aus mein Vorbesitzer wurde betrogen, dass gibt ihm ja nicht das recht mich zu betrügen.


Du wirst ihm gar nicht nachweisen können, daß er dich betrogen hat, wenn er mutmaßlich schon von seinem VK getäuscht wurde.

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