Erbfall Handlungsbedarf?

bevor sie stirbt tritt doch kein erbfall ein oder?
Doch, sicher ist hier ein Erbfall eingetreten. Deine Mutter hat Deinen Vater beerbt. Sie muss daher einen Erbschein beantragen um in den vollständigen Besitz des Hauses zu kommen.

meine mutter und mein vater hatten gütergemeinschaft
Bist Du Dir da sicher? Das ist eine sehr seltene Form des Güterstandes. Oder meinst Du die Zugewinngemeinschaft?

Im Regelfall sind beide Ehegatten zu 50% als Eigentümer eingetragen. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass es sich um Gütergemeinschaft handelt.

Die Tatsache, ob sie einen Erbschein in Händen hat oder nicht ist für die Frage, ob Erbschaftssteuer anfällt oder nicht völlig unwichtig.

Der Erbfall ist eingetreten und das Finanzamt wird ihr Unterlagen zusenden. Ob was anfällt, sei dahingestellt. Das hängt vom steuerlichen Wert des Hauses und dem, was sie sonst noch erbt, ab.
Ehegatten haben aber sehr hohe Freibeträge und daher fällt ja vielleicht gar keine Steuer an.

Ich sehe es auch so, wenn ihr damals beim Notar alle einen Vertrag unterschrieben hat, benötigt sie zur Zeit keinen Erbschein. Da ihr ihr ja auch nichts streitig macht (Gott sei Dank gibt es ja auch solche Fälle), würde ich doch einfach abwarten, ob jemand einen Erbschein haben möchte, dann könnte sie immer noch beantragen.

Das Amtsgericht hat sich noch nicht gemeldet. Nun war Mutter bei der Bank und die haben was von Erbschaftssteuer gesagt...?
Können die das denn entscheiden? Warum ist Erbschaftssteuer fällig? Der BEsitz war doch denen gemeínsam (sonst hätte der Erbvertrag doch keinen Sinn!?)

Wie berechnen sich die Steuern? Wie hoch sind diese? Und warum "kümmert" sich die Bank beim Umschreiben der Konten darum ist das nicht Sache des FA?

Die Bank ist verpflichtet, die Kontostände dem Finanzamt zu melden. Alles andere ist Sache des Finanzamtes.

Die Erbschaftsteuererklärung ist übrigens eigentlich eine Bringschuld. Die muss man auch dann abgeben, wenn man nicht vom Finanzamt dazu aufgefordert wird.

Nur, wenn man offensichtlich unterhalb der Freibteräge liegt, dann erübrigt sich das.

Der Freibetrag für die Ehefrau beträgt übrigens 307.000€ und für ein Kind 205.000€.

307.000 Euro ist der Freibetrag für Ehegatten.
Der Nachlasswert wird zusammengerechnet: Bankguthaben zum Todestag, Grundstücke, Haus oder Eigentumswohnung etc. Hier wird der steuerliche WErt zu Grunde gelegt. Das ist ein Wert, der sich am Nutzungswert des Hauses orientiert und schon ein STück unter dem aktuellen Marktwert liegt. Es ist aber nicht der Einheitswert.

Die Bank kann die Erbschaftssteuer gar nicht ausrechnen weil sie ja nicht weiß, was außer dem Vermögen, das bei denen ist, noch vererbt wird.

Kann die Bank einen Erbschein verlangen, damit meine Mutter an das gemeinsame Geld kommt?

Die Vorlage des notariellen Erbvertrages sollte reichen. Ein Erbschein ist dann (eigentlich) nicht notwendig.

Es ist nur das Vermögen Deines Vaters anzugeben.

Neben dem Erbschaftsteuerfreibetrag in Höhe von 307.000€ erhält der Ehegatte noch einen Versorgungsfreibetrag in Höhe von 256.000€, einen Freibetrag für Hausrat in Höhe von 41.000€ und einen Freibetrag für Kunst, Sammlungen, Autos, Boote usw. in Höhe von 10.300€.

Genaue Angaben sind nur dann erforderlich, wenn diese Freibeträge überschritten werden. Ansonsten reichen überschlägige Angaben.

Der Versorgungsfreibetrag wird ggfls. gekürzt, wenn die Frau einen Anspruch auf Witwenrente o.ä. hat.

-- Editiert von hh am 08.12.2006 09:05:39

quote
____________________________________________

"Wenn ich das richtig verstehe muß ich nur das Barvermögen von ca 200t€ angeben. Ein weiteres Konto hat noch rd. 80t€, jedoch ist bei diesem bei der Bank vermerkt, das das Vermögen bei Tod automatisch auf meine Mutter über geht. Das muß man also nicht angeben, da es ja nun bereits meiner Mutter gehört? ISt das so korrekt?"
_____________________________________________

nein.
Wenn ich Dich richtig verstehe, handelt es sich bei dem Konto um ein "Konto z.G. Dritter", also bei dem die Bank vertraglich angewiesen wurde, im Todesfall das Kontoguthaben auf die begünstigte Person, in dem Fall Deine Mutter, umzuschreiben.

Dieses Geld fällt zwar nicht in den Nachlass, und wird nicht dem Nachlass für die Berechnung irgendwelcher Anteile hinzugezogen, ist aber wie eine Schenkung zu sehen und muss versteuert werden, sofern eben der Freibetrag überschritten wird.
Es kommt also zu dem Kontoguthaben, das Deine Mutter erbst, steuerlich hinzu.

Erbschein bzw. Erbvertrag: Normalerweise verlangt bei einem notariellen Erbvertrag die Bank keinen Erbschein.
Du lässt also keinen ausstellen. Wenn die doch auf die Idee kommen sollten, frag erst mal nach, wozu denn wie hh schon geschrieben hat, "eigentlich" brauchen die keinen.

quote:
____________________________________________

"Die Bank braucht wohl keinen Erbschein aber irgendwas vom Amtsgericht, was weiß ich noch nicht..."

_____________________________________________

Der Erbvertrag ist ja in Eurem Fall an Stelle eines notariellen Testaments.
Die Ban wird sich das beglaubigte Eröffnungsprotokoll und die Abschrift des Erbvertrags vorlegen lassen und das muss ausreichen.
Für die Umschreibung von Konten reicht das vollkommen aus.

Das Nachlassgericht wird eine Abschrift des Erbvertrags an das zuständige Erbschaftssteuer-Finanzamt schicken und die wiederum bekommen von den Banken die Meldung über die Guthaben.

Für die Auszahlung der Guthaben an die Erben wirst Du Dich wohl so lange gedulden müssen bis die Angelegeneheit beim Nachlassgericht durch ist und die die entsprechenden Unterlagen in Händen hast.

Was die Bezahlung der Kosten, die im Zusammenhang mit dem Todesfall (also Beerdigung, Überführung, Arzt etc) stehen, kannst Du einfach zur BAnk gehen, die entsprechenden Rechnungen vorlegen und dann werden die z.L. des Nachlasskontos bezahlt.
Das ist kein Problem aber eine Aufteilung darf erst dann vorgenommen werden, wie schon geschrieben, wenn alles geregelt ist.

Dann nimm das Geld auf dem Nachlasskonto und lass es bei der Bank auf ein Geldmarktkonto anlegen. Da wirst Du irgendwas um 2,5 % oder so bekommen und so kannst Du die Zeit überbrücken.
Alles andere hätte eine längere Laufzeit, was Dir aber bei der Umschreibung, so lange die Anlageart nicht verändert wird, eigentlich keine Probleme bereiten dürfte.
Aber mein Tipp wäre: Geldmarktkonto. Jederzeit verfügbar.

Sag mal, was ist denn das für eine komische Bank?
So was hab ich ja noch nie gehört! Vorausgesetzt wir reden über ganz gewöhnliche Kontoguthaben oder Wertpapiere. Keine Genossenschaftsanteile oder ähnliches.

Der Banker soll sich mal vernünftig informieren und vielleicht selbst mal beim Nachlassgericht anrufen. Wenn es einen Erbvertrag gibt und eine Eröffnungsurkunde vom Notar dazu dann gibt es keinen Erbschein, folglich:.......richtig! Es wird auch kein Mensch, der nicht im Erbvertrag genannt ist, mit einem Erbschein kommen können! Hat der Mensch einen Vorgesetzten ? Gibt es dort eine REchtsabteilung?
Vielleicht sollten die mal informiert werden über den Quatsch. Echt !!

Der Erbvertrag wird wie ein Testament beim zuständigen Notariat oder Nachlassgericht (beim Amtsgericht) eröffnet und entweder im Beisein der Beteiligten oder ohne dass die geladen werden eröffnet und verlesen. Darüber wird dann eine Niederschrift verfasst und den Beteiligten durch Zusendung ausgehändigt. Das ist alles.
Dieses Schriftstück muss die Sparkasse akzeptieren.

Dieser Vorgang hat nichts mit möglichen Kündigungsfristen des angelegten Betrags zu tun. Das sind gesonderte Vorgänge. Aber aufgrund dieses Schriftstücks können die Erben über die Vermögenswerte verfügen und Umschreibungen können vorgenommen werden.

Ich versteh' es nicht!!

hm, der Notar meine, dass die Grundbuchänderung ggf. auch ohne Erbschein ginge. Es existiert ein Testamet, welches meine Mutter zur Alleinerbin einsetzt, der spätere Erbvertrag regelt dann das mit uns als Kindern.