Hallo, ich bin neu hier und habe einige Fragen:
Ich wurde als Tochter aus erster Ehe von meinem verstorbenen Vater enterbt. Ich habe keinen Kontakt zu ihm und seiner Familie und kenne die Vermögensverhältnisse nicht.
Um sicherzustellen, dass ich nicht nur auf Verbindlichkeiten „sitzen bleibe", macht es meines Erachtens Sinn, als Pflichtteilberechtigte erstmal keinen Pflichtteil geltend zu machen, sondern zunächst mal ein Nachlassverzeichnis bei den Erben anzufordern, oder?
Da ich mir von einem privaten Nachlassverzeichnis keine wahrheitsgemäßen Auskünfte verspreche, möchte ich ein notarielles Nachlassverzeichnis bei den Erben anfordern. Ich suche nach einer rechtssicheren Formulierung, finde jedoch im Internet nur Vorlagen zur Anforderung eines privaten Nachlassverzeichnisses.
Wer kann mir helfen, wie ich am besten in Eigenregie ohne Anwalt die Anforderung nach einem notariellen Nachlassverzeichnisses rechtssicher und vollumfänglich formuliere? Ich nenne an dieser Stelle mal beispielhaft die Schlagworte „Pflichtteilergänzungsansprüche" „Schenkungen", „Wertermittlungsgutachten", „eidesstattliche Versicherung", „Verzugszinsen".
Erst im Fall, dass die Erben eine Blockadehaltung einnehmen, plane ich, einen Anwalt einschalten. Oder würdet Ihr mir empfehlen, einen Anwalt bereits für die Anforderung des Nachlassverzeichnisses zu beauftragen?
Ich freue mich über jede Stellungnahme.
-- Editiert von User am 8. April 2025 19:21
Wie formuliere ich die Anforderung eines notariellen Nachlassverzeichnisses
8. April 2025
Thema abonnieren
Frage vom 8. April 2025 | 19:21
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Wie formuliere ich die Anforderung eines notariellen Nachlassverzeichnisses
Testament oder Erbe?
Testament oder Erbe?
Ein erfahrener Anwalt im Erbrecht gibt Ihnen eine vertrauliche kostenlose Einschätzung!
Ein erfahrener Anwalt im Erbrecht gibt Ihnen eine vertrauliche kostenlose Einschätzung!
#1
Antwort vom 8. April 2025 | 20:08
Von
Status: Unbeschreiblich (128687 Beiträge, 41027x hilfreich)
Zitat :Um sicherzustellen, dass ich nicht nur auf Verbindlichkeiten „sitzen bleibe", macht es meines Erachtens Sinn, als Pflichtteilberechtigte erstmal keinen Pflichtteil geltend zu machen, sondern zunächst mal ein Nachlassverzeichnis bei den Erben anzufordern, oder?
Da Pflichtteilberechtigte nichts erben, können sie auch keine Schulden erben.
Zitat :Ich suche nach einer rechtssicheren Formulierung, finde jedoch im Internet nur Vorlagen zur Anforderung eines privaten Nachlassverzeichnisses.
Und was konkret spricht dagegen das Wort "privat" gegen das Wort "notariell" zu tauschen?
Zitat :Oder würdet Ihr mir empfehlen, einen Anwalt bereits für die Anforderung des Nachlassverzeichnisses zu beauftragen?
Das wäre recht sinnvoll.
Die Feuerwehr ruft man ja auch schon, wenn Qualm aus dem Dach kommt und nicht erst, wenn das Haus in Vollbrand steht.
#2
Antwort vom 8. April 2025 | 20:35
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Und was konkret spricht dagegen das Wort "privat" gegen das Wort "notariell" zu tauschen?
Ich danke für Ihre Stellungnahme, aber im Hinblick auf diese zitierte Zeile liegt m.E. ein Missverständnis vor.
Denn mein Anliegen hebt ja gerade auf den Wunsch nach einer professionellen Formulierung zur Anforderung eines notariellen Nachlassverzeichnisses ab.
Beste Grüße
Noch unsicher oder nicht ganz Ihr Thema?
Auf Frag-einen-Anwalt.de antwortet Ihnen ein Rechtsanwalt innerhalb von 2 Stunden. Sie bestimmen den Preis.
Jetzt zum Thema "Erbrecht" einen Anwalt fragen
Auf Frag-einen-Anwalt.de antwortet Ihnen ein Rechtsanwalt innerhalb von 2 Stunden. Sie bestimmen den Preis.
#3
Antwort vom 8. April 2025 | 20:55
Von
Status: Unbeschreiblich (128687 Beiträge, 41027x hilfreich)
Zitat :Denn mein Anliegen hebt ja gerade auf den Wunsch nach einer professionellen Formulierung zur Anforderung eines notariellen Nachlassverzeichnisses ab.
Wenn man den Dreizeiler professionell formuliert haben möchte, bitte die Profis fragen, denn in DE ist die Rechtsberatung in konkreten Einzelfällen per Gesetz besonders befugten Personen (z.B. den Rechtsanwälten) vorbehalten.
Das geht z.B. auch gleich hier https://www.frag-einen-anwalt.de/
oder hier: https://www.123recht.de/forum_forum.asp?forum_id=79
#4
Antwort vom 8. April 2025 | 21:28
Von
Status: Richter (8471 Beiträge, 4626x hilfreich)
Zitat :Um sicherzustellen, dass ich nicht nur auf Verbindlichkeiten „sitzen bleibe", macht es meines Erachtens Sinn, als Pflichtteilberechtigte erstmal keinen Pflichtteil geltend zu machen, sondern zunächst mal ein Nachlassverzeichnis bei den Erben anzufordern, oder?
Man sollte mitteilen, dass man den Pflichtteil geltend macht und gleichzeitig die Erstellung eines Nachlassverzeichnisses mit Fristsetzung fördern.
Zitat:Da ich mir von einem privaten Nachlassverzeichnis keine wahrheitsgemäßen Auskünfte verspreche, möchte ich ein notarielles Nachlassverzeichnis bei den Erben anfordern.
Man sollte sich darüber im Klaren sein, dass der Notar auf die Mitwirkung der Erben angewiesen ist und die Erstellung Monate dauert. Zudem muss erstmal einen Notar finden...kein Notar macht das freiwillig.
Man kann auch verlangen, dass die Erben die Richtigkeit des Nachlassverzeichnisses an Eides Statt versichern.
Zitat:Erst im Fall, dass die Erben eine Blockadehaltung einnehmen, plane ich, einen Anwalt einschalten.
Das ist sinnvoll.
Zitat:Oder würdet Ihr mir empfehlen, einen Anwalt bereits für die Anforderung des Nachlassverzeichnisses zu beauftragen?
Nein.
-- Editiert von User am 8. April 2025 21:33
#5
Antwort vom 8. April 2025 | 22:06
Von
Status: Legende (18193 Beiträge, 9890x hilfreich)
Zitat :Oder würdet Ihr mir empfehlen, einen Anwalt bereits für die Anforderung des Nachlassverzeichnisses zu beauftragen?
Nur wenn man zu viel Geld hat.
Es könnte sein, dass die Anwaltskosten einen großen Teil des Pflichtteils auffressen.
#6
Antwort vom 8. April 2025 | 22:37
Von
Status: Unbeschreiblich (128687 Beiträge, 41027x hilfreich)
Zitat :Nur wenn man zu viel Geld hat.
Es könnte sein, dass die Anwaltskosten einen großen Teil des Pflichtteils auffressen.
Naja, so teuer werden die Anwälte nebenan nicht sein für so einen Dreizeiler?
Einen Versuch ist es wert.
#7
Antwort vom 9. April 2025 | 11:08
Von
Status: Unbeschreiblich (49331 Beiträge, 17354x hilfreich)
Zitat :Da ich mir von einem privaten Nachlassverzeichnis keine wahrheitsgemäßen Auskünfte verspreche, möchte ich ein notarielles Nachlassverzeichnis bei den Erben anfordern.
Aha, es ist aber schon kalr, dass im Regelfall der Notar die Angaben der Erben lediglich in eine Urkunde übernimmt?
Zitat :Ich suche nach einer rechtssicheren Formulierung, finde jedoch im Internet nur Vorlagen zur Anforderung eines privaten Nachlassverzeichnisses.
So wirklich verstehe ich das Problem nicht. @Harry van Sell hat es in Antwort#1 doch schon auf den Punkt gebracht. Man ersetzt in den Vorlagen die Wörter "privat" durch "notariell", bzw. ergänzt an den richtigen Stellen das Wort "notariell".
Zitat :Oder würdet Ihr mir empfehlen, einen Anwalt bereits für die Anforderung des Nachlassverzeichnisses zu beauftragen?
Man muss sich entscheiden, ob man auf die Kooperation der Erben spekuliert oder direkt Maximalforderungen aufstellt. Wenn man direkt Maximalforderungen aufstellen will wie z.B. die Forderung nach einem notariellen Nachlassverzeichnis, dann könnte das von den Erben als Provokation empfunden werden, die erst die befürchtete Blockadehaltung hervorruft.
Wenn man dagegen gleich den rechtssicheren Weg mit Durchsetzung auch aller formeller Ansprüche gehen will, dann sollte man auch gleich einen Anwalt einschalten.
#8
Antwort vom 9. April 2025 | 11:36
Von
Status: Praktikant (993 Beiträge, 237x hilfreich)
Zitat :Da ich mir von einem privaten Nachlassverzeichnis keine wahrheitsgemäßen Auskünfte verspreche, möchte ich ein notarielles Nachlassverzeichnis bei den Erben anfordern.
Dies finde ich durchaus nachvollziehbar. Es liegt bei einen privaten Nachlassverzeichnis Nahe, dass etwas "vergessen" wird, vor allem bei einer Entfernung. So ein privates Nachlassverzeichnis hat auch für den Laien den Geschmack der Unverbindlichkeit, auch wenn dies natürlich nicht stimmt. Deshalb rate ich zu einem Notar, der zwar auch nur die Gegenstände nach Angaben der Erben auflistet und beurkundet. Aber wahrscheinlich weist er die Erben nachdrücklich auf die Folgen falscher Angaben hin. Und dies ist für den Pflichtteilberechtigten kostenlos zu erreichen.
#9
Antwort vom 9. April 2025 | 12:06
Von
Status: Student (2512 Beiträge, 545x hilfreich)
Ich sehe hier auch keinen Aufwand über deinen Dreizeiler hinaus.
Wenn bereits jetzt Zweifel vorliegen, ob ein privates Verzeichnis vollständig sein wird, würde ich (ebenfalls) dazu raten, ein notarielles Verzeichnis anzufordern (die Sicherheit, dass das Verzeichnis ehrlicher ist, kann zumindest unterstellt werden).
Die Gefahr, dass Werte unterschlagen werden, hat man immer - in sofern liegt hier kein Sonderfall vor.
#10
Antwort vom 9. April 2025 | 12:12
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Und was konkret spricht dagegen das Wort "privat" gegen das Wort "notariell" zu tauschen?
Ok, ich hatte zuerst nicht verstanden was Sie meinen. Jetzt habe ich es verstanden. Ich habe allerdings Bedenken unter Verwendung einer Vorlage den Begriff "privat" einfach gegen "notariell" auszutauschen. Meine Bedenken begründen sich damit, dass ich es bemerkenswert finde, dass in den Internetvorlagen immer nur private Nachlassverzeichnisse angefordert werden und keine Vorlagen für Anforderung von notariellen Nachlassverzeichnissen zu finden sind. Das hat nach meinem Gefühl schon einen Grund.
-- Editiert von User am 9. April 2025 12:21
#11
Antwort vom 9. April 2025 | 12:17
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :So wirklich verstehe ich das Problem nicht. @Harry van Sell hat es in Antwort#1 doch schon auf den Punkt gebracht. Man ersetzt in den Vorlagen die Wörter "privat" durch "notariell", bzw. ergänzt an den richtigen Stellen das Wort "notariell".
Danke, aufgrund Ihrer Stellungnahme habe ich jetzt verstanden, wie er er meinte.
#12
Antwort vom 9. April 2025 | 12:58
Von
Status: Unbeschreiblich (49331 Beiträge, 17354x hilfreich)
Zitat :Meine Bedenken begründen sich damit, dass ich es bemerkenswert finde, dass in den Internetvorlagen immer nur private Nachlassverzeichnisse angefordert werden und keine Vorlagen für Anforderung von notariellen Nachlassverzeichnissen zu finden sind. Das hat nach meinem Gefühl schon einen Grund.
Der Zusatzwert eines notariellen Nachlassverzeichnisses wird nach meiner Auffassung von Pflichtteilsberechtigten häufig überschätzt und die Schwierigkeiten, einen Notar zufinden, der überhaupt bereit ist die Aufgabe zu übernehmen unterschätzt.
Auch Anwälte fordern nur in Ausnahmefällen ein notarielles Nachlassverzeichnis an und schon gar nicht direkt im ersten Schreiben.
Wenn man nicht direkt einen Anwalt einschalten möchte, dann rate ich dazu, zunächst einmal Kontakt zu den Erben aufzunehmen. Schließlich kann deren Reaktion von einer totalen Blockadehaltung bis hin zu einem Spiel mit völlig offenen Karten reichen. Woher will man wissen, wo in dieser Bandbreite die Erben einzuordnen sind, wenn man diese gar nicht kennt?
Die Bereitschaft zum Spiel mit offenen Karten, was die beste Variante wäre, kann man sich aber mit sofortigen Maximalforderungen direkt verbauen.
#13
Antwort vom 9. April 2025 | 13:16
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
.Zitat :Der Zusatzwert eines notariellen Nachlassverzeichnisses wird nach meiner Auffassung von Pflichtteilsberechtigten häufig überschätzt und die Schwierigkeiten, einen Notar zufinden, der überhaupt bereit ist die Aufgabe zu übernehmen unterschätzt.
Nach meiner Kenntnis sind die Erben vepflichtet, auf Wunsch ein notarielles Nachlassverzeichnis bei einem Notar beauftragen zu lassen. Notare verdienen Geld durch solch einen Auftrag. Warum sollten sie sich verweigern?
#14
Antwort vom 9. April 2025 | 13:21
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Auch Anwälte fordern nur in Ausnahmefällen ein notarielles Nachlassverzeichnis an und schon gar nicht direkt im ersten Schreiben.
Ich habe Gründe, den Erben zu misstrauen, auch wenn ich diese kaum kenne. Ich weiss jetzt schon, dass ich einem privat erstellten Nachlassverzeichnis keinen Glauben schenken werde. Von daher plane ich, später sowieso noch ein notarielles nachfordern. Warum also den Umweg über ein privates gehen?
#15
Antwort vom 9. April 2025 | 13:25
Von
Status: Student (2512 Beiträge, 545x hilfreich)
Zitat :Warum sollten sie sich verweigern?
Weil der Notar dann auch eigene Ermittlungen anstellen muss und sich u.U. haftbar macht, bevor er bestätigt, dass die Aufstellung vollständig ist.
Meines Wissens nach kann das notarielle Verzeichnis einfach beim Nachlassgericht beantragt werden, das beuftragt dann einen Notar.
#16
Antwort vom 9. April 2025 | 23:50
Von
Status: Unbeschreiblich (49331 Beiträge, 17354x hilfreich)
Zitat :Ich habe Gründe, den Erben zu misstrauen, auch wenn ich diese kaum kenne. Ich weiss jetzt schon, dass ich einem privat erstellten Nachlassverzeichnis keinen Glauben schenken werde.
Und warum schaltest Du dann nicht gleich einen Anwalt ein?
#17
Antwort vom 10. April 2025 | 14:13
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Und warum schaltest Du dann nicht gleich einen Anwalt ein?
Ich würde gerne vermeiden einen Anwalt einzuschalten aus verschiedenen Gründen:
1. Kosten
2. Unnötigen Stress für die Gegenseite erzeugen möchte ich nicht
3. Ich weiß, warum ich ein privates Nachlassverzeichnis in diesem Fall für ungeeignet halte. Gemäß Gesetz steht mir ein notarielles Nachlassverzeichnis zu. Wenn ein solches Nachlassverzeichnis anscheinend nur per Anwalt zu erhalten ist, steckt meines Erachtens Geldmacherei dahinter.
4. Ich halte es für unverhältnismäßig für die Anforderung des notariellen Nachlassverzeichnisses einen Anwalt einschalten zu müssen. Dies möchte ich mir für den Fall vorbehalten, sollten die Erben blockieren.
Intention meiner Anfrage auf diesem Forum ist doch nur, eine rechtsichere Formulierungsvorlage oder einen Link zur Vorlage einer seriösen Webseite zu erhalten, damit ich die Anforderung in Eigenregie an die den Erben versenden kann.
In dem Zusammenhang möchte ich anmerken, dass mir die Internetvorlagen "Anforderung privates Nachlassverzeichnis" bekannt sind. Für die Anforderung explizit eines n o t a r i e l l e n Nachlassverzeichnisses habe ich bisher keine Vorlage gefunden.
Bisher wurde meine Frage auf diesem Forum nicht beantwortet.
#18
Antwort vom 10. April 2025 | 14:51
Von
Status: Lehrling (1730 Beiträge, 338x hilfreich)
Was ist an "Individuelle Rechtsberatung ist hier verboten." nicht zu verstehen?Zitat :Bisher wurde meine Frage auf diesem Forum nicht beantwortet.
#19
Antwort vom 10. April 2025 | 14:52
Von
Status: Student (2512 Beiträge, 545x hilfreich)
Zitat :In dem Zusammenhang möchte ich anmerken, dass mir die Internetvorlagen "Anforderung privates Nachlassverzeichnis" bekannt sind.
Und da ersetzt man einfach "privat" durch "notariell".
Das ist bereits in Antwort #1 vorgeschlagen worden.
Zitat :Für die Anforderung explizit eines n o t a r i e l l e n Nachlassverzeichnisses habe ich bisher keine Vorlage gefunden.
Schlicht weil es nicht mehr bedarf, als das Wort "notarielles" vor "Nachlassverzeichnis" einzusetzen.
Die Vorlagen, die ich gefunden habe, sind mir persönlich allesamt zu ausführlich und zu drohend, aber es spricht eigentlich nichts dagegen, die unter Ergänzung des Wortes "notarielles" zu verwenden.
Zitat :rechtsichere Formulierungsvorlage
Eine Vorlage ist niemals 100% rechtssicher, weil jeder Fall potentiell anders ist. Rechtssicherheit bietet ein Anwalt gegen Bezahlung. Das scheint mir hier aber gar nicht nötig.
(editiert)
-- Editiert von Moderator am 10. April 2025 20:27
#20
Antwort vom 10. April 2025 | 20:42
Von
Status: Unbeschreiblich (128687 Beiträge, 41027x hilfreich)
Zitat :2. Unnötigen Stress für die Gegenseite erzeugen möchte ich nicht
Wo da der unnötigen Stress für die Gegenseite erzeugt würde, weil ein Anwalt einem eien Text vorformuliert, ist mir ein Rätsel.
Zitat :Wenn ein solches Nachlassverzeichnis anscheinend nur per Anwalt zu erhalten ist, steckt meines Erachtens Geldmacherei dahinter.
Ach so, man selber stellt seine Arbeitskraft und sein Wissen also stets kostenfrei zur Verfügung? Lobenswert, andre müssen aber von ihrer Leistung leben.
Man kann sich das notwendige juristische Wissen auch selber aneignen, alles frei im Internet verfügbar (z.B. hier https://www.gesetze-im-internet.de), kostet halt Zeit.
Zitat :Intention meiner Anfrage auf diesem Forum ist doch nur, eine rechtsichere Formulierungsvorlage
Wie gesagt, das wäre verbotene Rechtsberatung.
Zitat :einen Link zur Vorlage einer seriösen Webseite zu erhalten, damit ich die Anforderung in Eigenregie an die den Erben versenden kann.
https://www.haufe.de/id/beitrag/13-erbrecht-1-muster-aufforderungsschreiben-zur-erteilung-einer-auskunft-HI14742367.html
Zitat :Bisher wurde meine Frage auf diesem Forum nicht beantwortet.
Doch, schon mehrfach. Nur hat die Antwort leider nicht zugesagt.
#21
Antwort vom 10. April 2025 | 21:05
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Ach so, man selber stellt seine Arbeitskraft und sein Wissen also stets kostenfrei zur Verfügung? Lobenswert, andre müssen aber von ihrer Leistung leben.
Ich hatte bereits erwähnt, dass ich einen Anwalt beauftragen werde, falls sich die Erben querstellen.
#22
Antwort vom 10. April 2025 | 21:09
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :https://www.haufe.de/id/beitrag/13-erbrecht-1-muster-aufforderungsschreiben-zur-erteilung-einer-auskunft-HI14742367.html
Ich kannte diese Vorlage zwar schon, aber dennoch danke für Ihren Einsatz
#23
Antwort vom 10. April 2025 | 21:13
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Wo da der unnötigen Stress für die Gegenseite erzeugt würde, weil ein Anwalt einem eien Text vorformuliert, ist mir ein Rätsel.
Sie haben recht. Ich hatte nicht bedacht, dass ich mich ja entscheiden kann, ein vorformuliertes Schreiben des RA in Eigenregie zu versenden. Es muss ja nicht zwingend der Anwalt absenden.
#24
Antwort vom 10. April 2025 | 21:36
Von
Status: Unbeschreiblich (128687 Beiträge, 41027x hilfreich)
Zitat :Es muss ja nicht zwingend der Anwalt absenden.
Richtig, wenn der Anwalt es absenden würde, wäre das ein außergerichtliches Vertreten, das hat ganz andere Gebühren als das vorformulieren.
Und jetzt?
Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut.
Schon
289.238
Beratungen
Anwalt online fragen
Ab
30
€
Rechtssichere Antwort in durchschnittlich 2 Stunden
- Keine Terminabsprache
- Antwort vom Anwalt
- Rückfragen möglich
- Serviceorientierter Support
Anwalt vor Ort
Persönlichen Anwalt kontaktieren. In der Nähe oder bundesweit.
- Kompetenz und serviceoriente Anwaltsuche
- mit Empfehlung
- Direkt beauftragen oder unverbindlich anfragen
Alle Preise inkl. MwSt. zzgl. 5€ Einstellgebühr pro Frage.
Jetzt Anwalt dazuholen.
Für 60€ beurteilt einer unserer Partneranwälte diese Sache.
- Antwort vom Anwalt
- Innerhalb 24 Stunden
- Nicht zufrieden? Geld zurück!
- Top Bewertungen
Ähnliche Themen
-
4 Antworten
-
3 Antworten
-
5 Antworten