24 Jahre geschiede und doch Unterhalt?

Genau das habe ich vermutet dass es im zuge von Hartz4 so kommen wird.
Als ich noch vor 2 Jahren diese meine Vermutung hier publizierte, hielten mich hier alle für verrückt.

Weitsichtige Grüsse
leinad

2.4 Nachehelicher Unterhalt

a.) Grundsatz
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Unterhalt wegen Alters,
Unterhalt wegen Krankheit oder Gebrechen,
Erwerbslosenunterhalt,
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http://www.finanztip.de/recht/familie/familienrecht-ehegattenunterhalt.htm

Weil mit der Rentenreform 2000 die Hürden für das erhalten einer Frührente wesentlich erhöht wurden, ehrlich gesagt durch Hartz4 ersetzt wurden, wird es zukünftig massenweise zu Unterhaltsforderungen an Expartner durch die Arbeitsagenturen kommen.

Gruss
leinad

-- Editiert von leinad am 05.10.2006 16:33:15

-- Editiert von leinad am 05.10.2006 16:34:08

Im Prinzip hat das schon was mit Hartz4 zu tun.
Insbesondere in Fällen von Exen die früher aufgrund einer Behinderung oder Erkrankung eine Rente bekommen hätten.
Seit der Rentenreform 2000 eben nicht mehr so einfach.
Falls die 60 Jährige jemals gearbeitet hat, hat sie ja vielleicht einen Rentenanspruch der den Unterhalt schmälern könnte, man kann es ja mal versuchen.
Das Sozialamt im Sinne von früher gibt es heute nicht mehr, zumindest nicht für Personen im erwerbsfähigen Alter.
Da die Unterhaltsbedürftige 60 ist fällt sie unter diesen Personenkreis und somit ist die Arbeitsagentur mit ALG II zuständig.
Diese wiederum holt das Geld vom Unterhaltspflichtigen.
Früher wäre das Sozialamt zuständig gewesen und auch da hätte dieses auf den Ex zurückgreifen können, was sicherlich auch teilweise geschah.
Nur heute wo man eben sparen will wird von dieser Möglichkeit und den optimierten gesetzlichen Rahmenbedingungen verstärkt gebrauch gemacht.

So richtig gravierend wird das ganze erst bei den geschiedenen Babyboomern, Jahrgängen ab 1961, da kommen die Änderungen der Rentenreform 2000 erst so richtig in vollem Umfang zum tragen.
Wohl dem der sich darauf vorbereitet hat.
Ich bin vorbereitet.......

Gruss
leinad

Syes hallo,
ich denke du bist hier im Forum nicht gut beraten.
Versuche es doch mal im Forum für Sozialrecht oder auch Rentenrecht.

Deine Anfrage hat mit Familienrecht nichts zu tun.

Bin allerdings ziemlich gespannt auf diesen Verlauf.

Ich frage mich allerdings bei der Geschichte zwei Dinge:
1.) Was ist mit der vielgerühmten Unterhaltskette? Wenn kein ununterbrochener Unterhaltstatbestand (z.B. wg. Kinderbetreuung, wg. Alters, Krankheit oder Gebrechen) vorhanden ist, also nie oder schon seit langer Zeit kein Unterhalt gezahlt wurde bzw. keine Unterhaltspflicht bestand, dann kann m.E. auch keine Unterhaltsforderung nach so vielen Jahren Bestand haben.
2.) Warum geht die Frau nicht mit 60 in Rente - klar, sie muss Abschläge hinnehmen, aber vielleicht kann sie ja auch zuverdienen? Wo bleibt die Eigenverantwortung nach der Scheidung?

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"Geld verdirbt nicht den Charakter, sondern bringt das wahre Gesicht zum Vorschein! "

Erst mal danke,für die Antworten.
Hier ist es so, dass die Exfrau von meinem mann keinen Unterhalt zugesprochen bekam, weil sie das Scheitern der Ehe verursacht hatte und weil der jüngste Sohn 16 J. alt war und das Gericht davon ausging, dass sie arbeiten könne.
Gearbeitet hat sie aber nie, sie hat ihr Leben lang von Sozialhilfe gelebt und das all die Jahre recht zufrieden und nicht schlecht, da sie nebenbei immer wieder gearbeitet hat. Das wissen wir auch nur aus Erzählungen er Söhne, beweisen können wir das nicht. Bisher wurden weder von ihr noch vom Sozialamt Ansprüche erhoben. Nun, nach der Zusammenlegung von Arbeitslosenhilfe und Sozialhilfe will die Arbeitsagentur das Geld von meinem Mann.
Womit kamm man denn "Verwirkung" begründen? Mit der langen Zeit? Oder damit, dass kein Unterhalt bei Scheidung zugesprochen wurde?
Bin wirklich froh über jeden Tipp.

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"syes"

@ Chavah
Unsere Beiträge hatten sich knapp überschnitten, als ich schrieb, war deiner noch nicht da. Dass Familienrecht und Sozialrecht nicht eins sind, ist mir schon klar.

An anderer Stelle gefunden zur Argumentation gegenüber dem Amt (nur als Beispiel für die Unterhaltskette, hier Unterhalt wg. Alters, kann man aber genausogut für jeden anderen Unterhaltstatbestand einsetzen):

quote:<hr size=1 noshade>Zum anderen muss eine lückenlose Unterhaltskette vorliegen. Der Unterhaltstatbestand Unterhalt wegen Alters muss entweder vorliegen

im Zeitpunkt der Scheidung oder
bei Beendigung der Pflege oder Erziehung gemeinschaftlicher Kinder (Betreuungsunterhalt) oder
bei Wegfall eines Unterhaltsanspruchs wegen Krankheit oder Gebrechen bzw. wegen Erwerbslosigkeit.

Zwei Beispiele sollen dies nochmals verdeutlichen:

Der geschiedene Ehegatte kann zunächst nach der Scheidung noch einige Jahre arbeiten gehen und erst dann ist er wegen Alters nicht mehr erwerbstätig: In einem solchen Fall besteht kein Unterhaltsanspruch wegen Alters.
Anders hingegen, wenn der Unterhaltsberechtigte zunächst ein gemeinschaftliches Kind betreut, im Anschluss daran krankheitsbedingt nicht berufstätig ist und im Anschluss daran eine Erwerbstätigkeit wegen Alters nicht mehr ausgeübt werden kann. <hr size=1 noshade>

quote:<hr size=1 noshade>Die gesetzlichen Grundlagen für den nachehelichen Unterhalt finden sich in §§ 1361 , 1569 f. BGB.

1. Ein Unterhaltsanspruch des geschiedenen Ehegatten besteht, wenn
- eine Anspruchsgrundlage gegeben ist,
- der Unterhaltsgläubiger bedürftig ist,
- der Unterhaltsschuldner leistungsfähig ist und
- keine Ausschlussgründe vorliegen.

Die Anspruchsgrundlagen sind im Gesetz abschließend geregelt. Es gibt
- Unterhalt wegen der Betreuung eines Kindes ( § 1570 BGB ),
- Unterhalt wegen Alters ( § 1571 BGB ),
- Unterhalt wegen Krankheit ( § 1572 BGB ),
- Unterhalt bis zur Erlangung einer Erwerbstätigkeit ( § 1573 BGB ),
- Unterhalt bei Wegfall einer angemessenen Erwerbstätigkeit ( § 1573 BGB ),
- Aufstockungsunterhalt ( § 1573 BGB ) und
- Unterhalt aus Billigkeitsgründen ( § 1576 BGB ).

Wird der Unterhalt nicht im Scheidungsverbund geltend gemacht, sondern durch eine isolierte Klage nach dem Scheidungstermin beantragt, so ist der Anspruch nur begründet, wenn seit der Scheidung ununterbrochen ein Unterhaltstatbestand gegeben war (so genannte Unterhaltskette). Es ist aber ausreichend, wenn die Unterhaltstatbestände nacheinander vorliegen. Haben zum Beispiel beide Ehegatten haben während der Ehe gearbeitet, ein gleich hohes Einkommen erzielt und hatten sie keine Kinder, so lebt der Unterhaltsanspruch nicht wieder auf, wenn die Ehefrau fünf Jahre nach der Ehescheidung wird die Ehefrau arbeitslos wird.
<hr size=1 noshade>