Fiktives Einkommen wonach Berechnung ?

Hallo Siegberth,

das lässt sich so pauschal nicht beantworten, sondern kommt auf den Einzelfall an.

z.B.

- Wenn jemand Teilzeit arbeitet, aber Vollzeit arbeiten könnte
- wenn jemand einen gut bezahlten Job absichtlich aufgibt und stattdessen einer schlechter bezahlten Tätigkeit nachgeht

Es gab in letzter Zeit neuere BGH-Urteile, wonach strengere Maßstäbe an die Anrechnung fiktiver Einkünfte gesetzt werden müssen. So muss es objektiv auch möglich sein, diese Einkünfte tatsächlich zu erzielen.

Gruß,
capitano




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so einfach ist es eben nicht (mehr), nero!

Wenn einer eine hohe Berufsqualifikation hat,
es aber keinen Job dafür gibt, darf auch kein
fiktives Einkommen angerechnet werden.

Neueste Urteile besagen, dass die anzurechnenden Einkommen auch objektiv erzielbar sein müssen.


20 bis 30 bewerbungen bundesweit?
Wieso? Wir sind doch in der EU.
Warum also nicht gleich EU-weit?
In Schwedisch-Lappland
werden Leute gesucht und gut bezahlt!


Gruß,
capitano



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Wo steht, dass der Unterhaltspflichtige es nachweisen muss?

Und:

"bei der Ermittlung von fiktiven Einkünften wird immer davon ausgegangen, was der Unterhaltspflichtige mit seiner erworbenen Qualifikation erwirtschaften könnte."
Zitat nero

ist so defintiv falsch!



Ich weise erneute darauf hin: neueste Urteile, dass nicht mehr leichtfertig fiktive einkünfte hinzugerechnet werden dürfen.

In Ergänzung der Eingangsfragen:

Es kommt auch noch darauf an, wieviel mit dem tatsächlich erzielten Einkommen aufgebracht werden kann.
Kann beispielsweise der Mindestunterhalt für ein Kind geleistet werden, ist es eher schwierig noch fiktive Einkünfte hinzuzurechnen. Wird der Mindestunterhalt nicht aufgebracht, wird genauer hingeschaut.


Gruß,
capitano


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-- Editiert Capitano am 30.08.2013 09:01

-- Editiert Capitano am 30.08.2013 09:03

@ nero

http://www.123recht.net/Fiktive-Einkuenfte-auch-Unterhaltspflichtige-haben-Rechte-__a40817.html


Interessant:

"Die Gerichte haben daher zu prüfen, ob...."


Nicht steht dort: der Unterhaltsplfichtige müsste nachweisen....


Gruß capitano



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Entweder reden wir an einander vorbei, oder....

Du sprichst von neusten Urteilen, verlinkst aber ein Urteil aus 2008 und eines aus der Zeit, als der Mindestunterhalt noch 199€ betrug. Gott, wann war das? 2005!

In dem Leitsatz zu dem Urteil steht doch sogar drin...

quote:

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Fiktive Einkünfte können nur zugerechnet werden, wenn der Unterhaltspflichtige sich nicht ausreichend bemüht hat , eine angemessene Arbeit zu finden und eine reale Beschäftigungschance bestanden hat.

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Ich weiß eigentlich gar nicht, was Du mir sagen willst.

Ich sage doch nur, dass es einer genauen Prüfung bedingt, bevor fiktive Einkünfte angenommen werden können, und dass das Gericht dabei genau prüfen muss, ob mit der vorhandenen Ausbildung ein höheres Einkommen als das aktuelle erzielt werden könnte.

Widersprichst Du da?

LG nero

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Nero,

nein, dem widerspreche ich nicht.

Ich widerspreche nach wie vor einigen Deiner Statements:

"bei der Ermittlung von fiktiven Einkünften wird immer davon ausgegangen, was der Unterhaltspflichtige mit seiner erworbenen Qualifikation erwirtschaften könnte."

"Dazu muss der Unterhaltspflichtige allerdings 20-30 Bewerbungen im Monat und bundesweit dauerhaft nachweisen"

"Kann der Unterhaltspflichtige nachweisen, dass es ihm nicht möglich ist, einen besser bezahlten Job zu bekommen, können auch keine fiktiven Einkünfte unterstellt werden"

Gruß,
capitano



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Ich geb´s auf.

Wovon wird denn bei der Ermittlung der fiktiven Einkünfte ausgegangen? Was wird da Deiner Meinung nach als Berechnungsgrundlage herangezogen?

Ein Unterhaltspflichtiger, welcher nicht den Mindestunterhalt leistet, muss keine Bewerbungen nachweisen? Jeder Hartzer muss seinem SB Bewerbungen nachweisen. Nur sind es da nicht so viele.

Und wie sollen den fiktive Einkünfte unterstellt werden, wenn es dem Unterhaltspflichtigen absolut unmöglich ist, und er das auch beweisen kann, mehr Geld zu erwirtschaften?

Du stellst Aussagen als unwahr hin, ohne zu belegen, dass diese wirklich falsch sind.

Und Deine letzter Vergleich mit der EU-weiten Bewerbungspflicht und der Psychatrie, der gehört in die Ambulanz, wegen starken Hinkens.

LG nero



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Das zitierte BGH-Urteil widerspricht nicht dem, was ich geschrieben habe. sondern unterstreicht dies.

Die BVG-Urteile sagen darüber hinaus, dass die jeweiligen Gerichte nachweisen müssen, dass die Einkünfte auch objektiv erzielbar sind.

Damit ist widerlegt:

"bei der Ermittlung von fiktiven Einkünften wird immer davon ausgegangen, was der Unterhaltspflichtige mit seiner erworbenen Qualifikation erwirtschaften könnte."

"Kann der Unterhaltspflichtige nachweisen, dass es ihm nicht möglich ist, einen besser bezahlten Job zu bekommen, können auch keine fiktiven Einkünfte unterstellt werden"

Allein, wenn der Unterhaltspflichtige letzteres nicht nachweisen kann, reicht dann eben noch nicht, um fiktives Einkommen anzusetzen.

Weiterhin besagen die BVG-Urteile, dass Umgangsrechte und -pflichten gewahrt werden müssen. Bundesweite Bewerbungen stehen dem entgegen, EU-weit erst recht.

Widerlegt:
"Dazu muss der Unterhaltspflichtige allerdings 20-30 Bewerbungen im Monat und bundesweit dauerhaft nachweisen"


Gruß,
capitano






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