Kind nach Urlaubsflirt

Da weder die Mutter mit Kind noch der Vater in Deutschland leben, ist hier eine Zuständigkeit nicht gegeben. Das müsste in Österreich abgewickelt werden.

wirdwerden

Ohne Adresse, ohne offiziell festgestellte Vaterschaft, wie soll das funktionieren?

wirdwerden

Ich sehe das genauso wie wirdwerden.

Unterhalt fordern kann man nur von einem rechtlichen Vater, also muss hier als allererstes mal das Verwandtschaftsverhältnis hergestellt werden, wenn das noch nicht passiert ist. Wie das auf den Philippinen funktioniert weiß ich nicht, aber ganz sicher nicht durch Chat-Protokolle und gemeinsame Fotos. Wenn doch, auch gut.

Als nächstes sollte man das ggf. gerichtliche Verfahren im Inland durchlaufen, um entweder eine inländische vollstreckbare Unterhaltsforderung zu erhalten und diese dann im Ausland zu vollstrecken oder um über die zuständigen Stellen ein Unterhaltsverfahren im Ausland einzuleiten. Das ist in jeder Länderkombination total individuell und insbesondere Übersee sicher nicht ganz einfach.

Sich an das Bundesamt für Justiz zu wenden, wenn der Vater gar nicht in der BRD lebt, erscheint mir irgendwie sinnfrei und der Verweis auf die österreichischen Behörden ist doch der nächste Schritt.

Ich würde mich aber ganz sicher nicht hinsetzen und über Unterhaltsforderungen nachdenken, wenn das Kind noch gar nicht mit dem Herren verwandt ist. Ansonsten kann man nämlich dann, wenn es konkret werden soll, komplett von vorne anfangen.

Wenn es ein Leichtes ist, den Vater ausfindig zu machen, dann soll es die Mutter doch tun. Wieso hat sie nicht längst juristisch etwas eingeleitet. Das geht auch von ihrem Heimatland aus. Und das ist bei den Müttern von Kindern, die von Deutschen gezeugt worden sind, durchaus bekannt.

Die Vaterschaft ist nicht festgestellt, und so lange wird hier auch nichts passieren. Aus gutem Grund.

wirdwerden

Zitat (von AlessandroSB):

Ist es möglich, einen Rechtsanwalt zu beauftragen, obwohl sowohl Mutter als auch das minderjährige deutsche Kind mittellos sind? Ist das Familiengericht des letzten bekannten Wohnortes zuständig, in diesem Fall Frankfurt?
Kann dies über Prozesskostenhilfe abgewickelt werden?

Man sollte sich mit dem Jugendamt am letzten deutschen Wohnort des deutschen Vaters in Verbindung setzen und sich mit diesem beraten.

Zitat (von AlessandroSB):

Die Mutter weiss sicher, dass er der Vater ist. Auch die Fotos zeigen dies deutlich auf.

Zitat (von AlessandroSB):

Es kann doch nicht sein,

Zitat (von AlessandroSB):

Wenn sich der Vater nun vom Acker macht, kann man dies doch nicht dem Kind anlasten.

Zitat (von AlessandroSB):

Da er keine Lust zum zahlen hat, gibt er an, in Österreich zu sein. Ob das stimmt wissen die Götter.

Zitat (von AlessandroSB):

Auf alle Fälle hatte er einen Wohnort in Deutschland und sollte so zumindest einmal identifiziert werden.

Zitat (von AlessandroSB):

So müsste es doch ein Leichtes sein, den Vater spätestens dann ausfindig zu machen.

Zitat (von AlessandroSB):

Es geht hier um ein Kind, dass gemäß BGB deutscher Staatsbürger aufgrund der Geburt ist.

Zitat (von AlessandroSB):

Genau da beisst sich doch die Maus in den Schwanz.

Noch in Ergänzung: es ist nicht Aufgabe des Staates, jedweden privaten Schlendrian von Amts wegen zu korrigieren. Wenn die private Korrektur erfolgt ist, dann steht der Staat auch zur Verfügung, zumindest im Kindschaftsrecht. Mir ist abgesehen davon auch völlig schleierhaft, wie ein Antrag bei Gericht derzeit aussehen soll. Wie einer meiner Vorschreiber sich das so vorstellt. Auch der Name alleine (ist es denn der richtige?) langt für einen Antrag bei Gericht doch nicht aus. Dazu müsste das Geburtsdatum kommen, die letzte Adresse im Minimum. Und dann müsste dort zugestellt werden können. Und zwar nicht die Unterhaltsklage, sondern der Antrag auf Feststellung der Vaterschaft. Und bei der gibt es keine öffentliche Zustellung. Also, Feststellung der Vaterschaft durch Versäumnisurteil.

Das sind diese "Jimmy oder Billy aus Texas" Fälle. Da tut niemand was. Warum auch?

wirdwerden

Ich wollte mich hier nicht an den wenigen Ausnahmen hochziehen. Die in diesem Fall nicht greifen. Ich hatte mal so einen Fall: Männer eineiige Zwillinge, ein Zwilling zeugungsunfähig, der Vater (anderer Zwilling) unbekannten Aufenthalts. Oder, Vater ist verstorben. Aber hier haben wir doch einen ganz normalen Fall. Und da wird nicht öffentlich zugestellt. Vaterschaftsfeststellung geht ja auch nicht durch Versäumnisurteil.

wirdwerden

Hallo Smogman,

erst einmal herzlichen Dank für Deine Mühe.
Natürlich danke ich auch all den anderen, jedoch scheint mir die Antwort von Smogman am hilfreichsten.

Kurz zur Vorgeschichte: Ich bin selbst mit einer Filipina verheiratet und wir leben mit unserer Tochter in Deutschland.

Ein "Hilferuf" über facebook hat mich auf jene Filipina gestossen, welche von einem namentlich bekannten deutschen Mann in dessen Urlaub auf den Philippinen geschwängert wurde.

Es ist mir gelungen, sein Geburtsdatum und seine letzte Meldeadresse herauszufinden.

Alle zusammengetragenen Fakten wurden über die philippinische OSG an das Bundesamt für Justiz gesendet, so auch ein Screenshot eines Chats, in welchem sich der deutsche Mann sowohl klar als Vaterbekennt, als auch die Mutter dahingehend zu beeinflussen sucht, das Verfahren zu stoppen, da er sonst bei Freunden in Österreich bleiben würde.
Ob die Österreichgeschichte stimmt oder nicht ist unklar.

Tatsächlich hat das Bundesamt für Justiz ihn nicht direkt erreicht und lies die Mutter wissen, dass diese nun ein Verfahren in Österreich anstreben solle. Das, obwohl nicht erwiesen ist, dass er sich dort aufhält.

Die Mutter ist mittellos und lebt von der Hand in den Mund.

Deshalb hatte ich ursprünglich angefragt, ob es etwas wie einen Verband oder Verein gibt, der solchen Kindern und Müttern helfen kann, den Vater rechtsicher ausfindig zu machen.

Gibt es soetwas nicht, besteht dann die Möglichkeit über Beratungshilfe und im weiteren Verlauf über PKH das Familiengericht seines zuletzt bekannten deutschen Wohnsitzes, in diesem Fall Frankfurt/Main, anzurufen, um eben diese Vaterschaft gerichtlich feststellen zu lassen?

Oder vielleicht gibt es im Raum Frankfurt einen qualifizierten Anwalt, welcher sich dieser Sache annehmen kann und alles erforderliche in die Wege leitet? Das Honorar würde er allerdings erst nach Erfolg vom Vater einfordern können, da sowohl Mutter und Kind absolut mittellos sind.

Zitat (von lesen-denken-handeln):

Hallo

Zitat:

Das Honorar würde er allerdings erst nach Erfolg vom Vater einfordern können, da sowohl Mutter und Kind absolut mittellos sind.

Dan wird sich wohl Keiner drauf einlassen. Einfordern können heisst nicht gleichzeitig auch bekommen. Auch der eventuelle Vater könnte Mittellos sein...

Zitat (von lesen-denken-handeln):

Dan wird sich wohl Keiner drauf einlassen. Einfordern können heisst nicht gleichzeitig auch bekommen. Auch der eventuelle Vater könnte Mittellos sein...

Deshalb ja auch die Fragen bzgl. Verein, Verband und PKH.

Leider ist der Gedanke des Helfens, um des Helfens Willen so gut wie nirgends mehr vorhanden.

Sollte der Vater tatsächlich mittellos sein, so wäre der tatsächlich Leidtragende sein kleiner Sohn und dessen Mutter. Ein Anwalt sollte dies verkraften können, wenn er dann die tatsächliche Gewissheit hat, wirklich jemandem geholfen zu haben, der Hilfe benötigt.

Der Aufwand dafür dürfte sich in Grenzen halten, da ja nicht mehr soviel ermittelt werden muss, weil sämtliche Informationen bezgl. der Person des Vaters ja bekannt sind.

Es wäre lediglich der juristisch richtige Weg zu gehen um ein klein wenig zur Gerechtigkeit beizutragen.

Zitat:

Leider ist der Gedanke des Helfens, um des Helfens Willen so gut wie nirgends mehr vorhanden.

Die "Hilfe" dürfte den Anwalt neben seiner Arbeitszeit dann auch noch eine Menge kosten: Büro, Sekretariat, Versicherung, Material, Porto, Fahrtkosten und so weiter. Ich will nicht anfeindend klingen, aber... Warum "helfen" Sie denn nicht und zahlen den Vorschuss für den Anwalt?

Wenn der Anwalt damit anfängt, solche Mandate unter diesen Bedingungen, die dann für seine Kanzlei der wirtschaftlichen Wert von 0,00 (oder schlimmer) haben, anzunehmen, dann ist sein Postfach bald voll mit reihenweise Auslandsmüttern, die ihn anschreiben und angeben, dass ihr vaterloses Kind möglicherweise einen deutschen Vater habe. Ich sehe hier nicht unbedingt, warum ein auch noch so hilfsbereiter Anwalt sich gerade dieses Falls annehmen sollte?

Bisher ist da ja auch nur die Behauptung der Mutter, dass dieser Mann der Vater wäre. Es wäre dem Anwalt wohl nicht zuzumuten, sich darauf zu verlassen.

Die Mutter hat sich offenbar während eines kurzen Urlaubsflirts schwängern lassen (wie Sie es jetzt mehrfach so schön gesagt haben). Dass spricht nicht gerade dafür, dass sie besonders "prüde" ist. Es spricht eher für eine hohe Zahl rasch wechselnder Sexualpartner. Dementsprechend ist auch die Zahl der Vaterschaftskandidaten hoch. Zumindest könnte sie das sein.

Zitat:

Screenshot eines Chats, in welchem sich der deutsche Mann sowohl klar als Vaterbekennt

Zitat:

Es ist mir gelungen, sein Geburtsdatum und seine letzte Meldeadresse herauszufinden.

Zitat:

Der Aufwand dafür dürfte sich in Grenzen halten, da ja nicht mehr soviel ermittelt werden muss, weil sämtliche Informationen bezgl. der Person des Vaters ja bekannt sind.

Siel sollten sich hier auch keine Illusionen machen: Sollte der Mann wirklich Renter sein, müsste man sich Gedanken über dessen Rentenhöhe machen. Der Selbstbehalt ist dann zwar gemindert. Aber möglicherweise ist selbst dann kein oder nur wenig Unterhalt zu holen, wenn die Vaterschaft festgestellt wurde. Wobei man auf den Philippinen vielleicht auch schon viel mit dem anfangen kann, was man in Deutschland als wenig bezeichnen würde.

Aber: Solange der Aufenthaltsort des Mannes unbekannt ist, kann der doch noch so viel Rente bekommen, wie Sie sich das wünschen. WIe wollen Sie diesem eine Unterhaltsforderung zukommen lassen? Allenfalls könnte man auf die Idee kommen, den Rententräger oder Bankkonten in Deutschland ausfindig zu machen. Wenn man das kann, dann kann man dort aber vielleicht auch die aktuelle Anschrift erfahren.

-- Editiert von Zuckerberg am 30.06.2020 03:57

Zitat (von wirdwerden):

Abgesehen davon,

Zitat (von wirdwerden):

Woher soll der Anwalt dann sein Geld bekommen?

Es gibt auch in Deutschland Personen/Juristen, die *pro bono* arbeiten. Ob sie das für ausländische Klienten und für solche leider halbseidene Fälle tun würden, ist fraglich.

Fürs Inland und inländische Mandanten gibts Vereine, die allerdings nicht allen und nicht bei allem kostenlos mit juristischer Unterstützung zur Seite stehen. Kommt hier auch nicht in Frage.