Kind zum Vater bringen?

Tja, leider gibt es dazu Urteile. Nämlich das zwar der Umgangsberechtigte für die Kosten der Fahrten aufzukommen hat, diese aber Unterhaltsmindernd anrechenbar machen kann. Weiterhin sind für diese Kosten keinerlei Quittungen oder dergleichen nötig.
Unser Fall: Der Vater der Kinder zieht auch 500km weit weg. Vor Gericht möchte er einen Betrag von 150 Euro auf sein Netto angerechnet haben für die Fahrten zu den Kids. Da er eh schon ein Mangelfall ist werden diese 150 Euro direkt mit dem zu zahlenden Unterhalt verrechnet, will sagen er bezahlt diese 150Euro tatsächlich weniger. Das er anschließend die Kinder nur noch in den Ferien holt, und diese dann entweder von uns oder seiner Verwandschaft dorthin gebracht wurden, interessierte hinterher keinen Menschen.
Wenn ein Titel besteht muß er, will er weniger beazhlen, dich fragen ob du da einwilligst. Wenn du das nicht machst muß er klagen


-----------------
""

quote:

---

Jetzt ist er ca. 500 km weggezogen.

---

Die Folgekosten trägt er selber. Und den Unterhalt kann er auch nicht kürzen, es war ja seine Entscheidung.

-----------------
""

Hallo!
Wenn der Vater jetzt argumentiert, dass er nicht verpflichtet ist das Kind zu holen leidet wieder mal nur das Kind dadrunter.
Kann sein, dass der Vater gezwungen war wegen der Arbeit umzuziehen und das nicht aus privatem Vergnügen gemacht hat!?
Es ist auch die Frage in welcher Höhe sich der Vater an den Spritkosten beteiligen soll. Wird erwartet, dass nur ein Teil übernimmt oder ist der Beteiligungsanteil völlig unrealistisch. Es dürfte sich um einen Betrag von etwa 80€/Monat handeln.
Hier auf Urteile zu pochen oder das ganze über Anwalt oder Jugendamt regeln zu wollen wird dem Kind sicherlich nicht helfen.

Ich sehe beide Eltern in der Pflicht sich dem Kind zuliebe zu einigen, dem Vater die vollen kosten aufzudrücken kann in meinen Augen nicht die Lösung sein.

Beste Grüße

Fragezeichen1234

-----------------
""

-- Editiert Fragezeichen1234 am 26.06.2014 12:20

quote:

---

Ich sehe beide Eltern in der Pflicht sich dem Kind zuliebe zu einigen, dem Vater die vollen kosten aufzudrücken kann in meinen Augen nicht die Lösung sein.

---

Schön, das du eine eigene Meinung hast. Die ist in einem Meinungsforum auch durchaus erlaubt.

Aber die gängige Rechtssprechung sieht nun einmal anders aus.

-----------------
""

Hallo,
um noch mal aus dem spekulativen Bereich herauszukommen. Die TE möchte wissen, ob sie das Kind 200km auf ihre Kosten dem Vater entgegen bringen muss. Klare Antwort: nein. Das kann man wie Fragezeichen als ungut ansehen, aber so ist es.
///dann muss das Kind mit Bahn oder Bus fahren damit es günstiger wird.///
Dagegen ist nichts einzuwenden, wenn das Kind das entsprechende Alter hat und der Vater die Fahrkarte bezahlt.
Gruß
Andreas

-----------------
"Wer schlau ist, kann sich dumm stellen, anders rum geht es nicht!"

Hallo,
ich halte eine alleinige 3,5 stündige Zugfahrt für ein 10-jähriges Kind auch für nicht angebracht.
Wenn Betreuung angeboten wird wäre das annehmbar, aber wie gesagt, der Vater bezahlt das Ticket und daran hängende Kosten direkt und im vollen Umfang. Dann brauchst du dir nichts erstatten zu lasen.
Gruß
Andreas

-----------------
"Wer schlau ist, kann sich dumm stellen, anders rum geht es nicht!"

Die deutsche Bahn bietet Begleitungen an für Zugfahrten, dass in dem Alter die Kindern nicht alleine fahren können ist klar.
Im alter von 6-15 Jahren wird für 30€ Aufpreis die Begleitperson bereit gestellt.
Man darf nicht die alleinigen Kosten der Mutter rechnen, denn der Vater hat ja ebenfalls eine Strecke von 600 KM. Wenn das Kind damit keine Schwierigkeiten hat wäre es sicherlich eine Überlegung das wenigstens mal durchzurechnen.

-----------------
""

-- Editiert Fragezeichen1234 am 26.06.2014 14:34

quote:

---

Die deutsche Bahn bietet Begleitungen an für Zugfahrten, dass in dem Alter die Kindern nicht alleine fahren können ist klar.
Im alter von 6-15 Jahren wird für 30€ Aufpreis die Begleitperson bereit gestellt.

---

quote:

---

Umgangskosten sind normalerweise in der Berechnung des Unterhalts enthalten, dies bedeutet - von Ausnahmefällen abgesehen - der Umgangsberechtigte für die Kosten aufkommen muss und außerdem den Umgang organisieren muss.

---

Hallo zusammen!

Ich sollte ein paar Fakten hier noch aufklären. Es ist mitnichten so, dass er aus beruflichen Gründen umgezogen ist. Seine Firma hat verschiedene Dienststellen und dorthin hat er sich versetzen lassen. Mit dem Hintergrund, dass München mit seiner neuen Freundin viel cooler ist, als weiterhin Kassel mit 3-Zimmerwohnung und Garten.

Ihn kosten die Fahrten übrigens gar nichts, da er einen Dienstwagen hat zur privaten Nutzung incl. Tankkarte. Mich hingegen kosten die 400 km und 2 Wochen später wieder 400 km bei meinem Kleinwagen ca. 90 Euro. Das sind meine Spritkosten zur Arbeit für 1 Monat. Bei einem Brutto von 60.000 € bei ihm und einem Brutto bei mir von ca 18.000€ (Ich bekomme nur Kindesunterhalt) sind es für ihn nur Peanuts, für mich aber 90€ mit denen ih rechnen muss. Und er verweigert mir die Unkostenerstattung aus reiner Bockigkeit. Die Zugkosten würde er zahlen. Ich soll ihm sein Kind entgegenbringen, damit er nicht so viel Zeit auf der Autobahn verbringen muss.

Gruß Waldfee

-----------------
""

@ capitano: hier sind wir ausnahmsweise mal einer Ansicht. Normalerweise ist es so, dass das Umgangselternteil auch die Kosten des Umganges zu tragen hat. Und dazu gehört nun mal auch der "Transport" des Kindes. Ausnahmen gibt es natürlich in Extremfällen. Nur, wie soll der Umgang zeitlich funktionieren, wenn der Vater am Freitag noch arbeitet? Das Kind am Samstag abholen mit dem Auto und dann am Sonntag zurück bringen? Da bietet sich doch die begleitete Zugfahrt an, auch im Interesse des Kindes.

wirdwerden

-----------------
""

Hallo,

ich glaube, einige von Euch haben da etwas missverstanden, weil Waldfee das etwas unglücklich formuliert hat. Es geht offensichtlich lediglich um Ferienumgang, nicht etwa um regelmäßigen Wochenendumgang.

Gruß,
capitano


-----------------
" "

Ich meinte das nur vor dem Hintergrund der gesammelten Ideen, wie das organisiert werden kann.
Für einige wenige Male im Jahr sollte das ja wohl auch eh nicht das große Problem sein.

Gruß,
capitano


-----------------
" "

hm...

ich sag's mal so: nicht alles, was man im Netz findet, muss richtig sein.

Ich zitiere mal einen Satz aus deinem Link:

quote:

---

Sehr problematisch sind in der Praxis auch die Fälle, in der die beiden berufstätigen Eltern das Kind zwar nicht zu exakt gleichen Anteilen betreuen (dann entstünde kein Un-terhaltsanspruch

---

Gruß,
capitano


-----------------
" "

quote:

---

Leider wird das "Recht" des Kindes auf Umgang in Deutschland höher bewertet als das Recht auf Unterhalt und entsprechende Möglichkeiten an normalen Leben teilzu nehmen

---

Eine äußerst fragwürdige Behauptung. Das würde bedeuten, dass geringverdiener kein Recht hätten ihre kinder zu sehen um womöglich 7 Tage die Woche zu arbeiten.
Es ist aber ein normaler Teil des Lebens, dass Kinder auch Anrecht auf ihren Vater haben.

-----------------
""