Scheidung - muss ich dann all diese 3 Jahre Trennungsunterhalt zahlen?

Hi Dagger,
erst noch mal ein paar grundlegende Fragen.
Habt ihr Kinder?
Ist deine Frau Berufstätig?
Besteht ein Unterhaltstitel? (vermutlich nicht)

Bitte deinen Anwalt doch einfach mal den Unterhalt korrekt zu berechnen. Du bist nicht dazu verpflichtet mehr zu zahlen als du musst.

Warum zahlst du denn mehr? Du lieferst ihr den Grund, die Scheidung zu verzögern und wirst für die Großzügigkeit bestraft.

Oha, Schwesterchen, Rose von Jericho,

ist das so? Aber wie, warum? Ich dachte, das läuft jetzt alles seinen geregelten Weg. Scheidung ist eingereicht. Papiere zur Rente sind abgeschickt, rechtzeitig. Ich werde die nächsten Tage ihr eine Abrechnung meines Anfangs- und Endvermögens zukommen lassen, das wird sie mit ihrer Anwältin bereden, mir erklären, warums nicht stimmt, und irgendwie einigen wir uns. Dann kommt ein Termin vor Gericht, wenn die Rentenversicherung geantwortet hat, und wir werden geschieden.
So dachte ich das mir.

Was passiert denn, wenn sie mit der Scheidung nicht einverstanden ist? Werden wir vor Gericht gefragt, wollt ihr, ... und ..., die Ehe trennen, so sagt laut und deutlich "ja", und ich sage ja, und sie sagt nein, und dann sagt die Richterin, also wenn das so ist, dann geht in euch und kommt in 2 Jahren wieder?

Ne, gell?

Sagst mir, bitte ...

Hallo Dagger,

nur eine einvernehmliche Scheidung geht nach einem Jahr und natürlich wird bei Gericht auch jeder einzelne gefragt. Ist praktisch wie bei der Heirat, da müssen auch beide zustimmen

Außer bei unzumutbarer Härte kann früher geschieden werden.

quote:<hr size=1 noshade>Um den Ehegatten eine genaue Untersuchung des Merkmals Scheitern (Zerrüttung) zu ersparen, gibt das BGB dem entscheidenden Richter zwei Vermutungen an die Hand:

1. Leben die Ehegatten mehr als ein Jahr getrennt, so wird die Zerrüttung vermutet, sofern diese als „nicht heilbar“ angesehen wird: wollen beide Ehegatten geschieden werden („einverständliche Scheidung“) oder besteht keine Bereitschaft, sich zu versöhnen, ist unwiderlegbar von einer Zerrüttung auszugehen.

2. Nach drei Jahren Trennung kann die Ehe auch gegen den Willen des anderen Ehegatten geschieden werden. Auch diese Vermutung ist unwiderlegbar.

Ist die Fortsetzung der Ehe einem der Ehegatten eine unzumutbare Härte (§ 1565 Abs. 2 BGB ), die in der Person des anderen Ehegatten begründet liegt, kann die Ehe aber vor Vollendung des ersten Trennungsjahrs und ohne Einwilligung beider Ehegatten geschieden werden. Eine solche unzumutbare Härte wird angenommen, wenn Misshandlungen vorliegen, oder der Ehegatte beispielsweise eine weitere Person in die Ehe aufnehmen wollte (im Stil einer "Ménage à trois"). Deutsche Gerichte tendierten in der Vergangenheit dazu, den Begriff immer weiter zu fassen und immer neue subjektiv empfundene unzumutbare Härten zu akzeptieren. <hr size=1 noshade>

Hallo armesocke,

jetzt lese ich nochmal, etwas genauer, und da fällt mir auf:

"Leben die Ehegatten mehr als ein Jahr getrennt, so wird die Zerrüttung vermutet, sofern diese als „nicht heilbar“ angesehen wird: ... oder besteht keine Bereitschaft, sich zu versöhnen, ist unwiderlegbar von einer Zerrüttung auszugehen."

Also von meiner Seite aus besteht überhaupt keine Bereitschaft, sich zu versöhnen, ich bin ausgezogen, lebe mit meiner Freundin zusammen, habe nie einen Ansatz gemacht, die Ehe wieder aufzunehmen. Kann es sein, dass ich es doch schaffen könnte nach 1 Jahr, aufgrund dieser Klausel?

der Anwalt hat Recht.

Eine Scheidung kann stattfinden, wenn die Ehe gescheitert ist, § 1565 Abs. 1 BGB . Das muss grundsätzlich das Gericht prüfen. Bei Trennung unter einem Jahr geht die Scheidung nur bei Scheitern plus unzumutbare Härte, § 1565 Abs. 2 BGB .
Wenn man aber schon ein Jahr getrennt lebt und beide die Scheidung wollen, dann gibt es keine Prüfung, sondern das Gericht muss so tun, als sei die Ehe gescheitert, § 1566 Abs. 1 BGB .
Da gilt auch, wenn man drei Jahre getrennt lebt, § 1566 Abs. 2 BGB .

Bei dir muss also das Gericht prüfen, ob die Ehe gescheitert ist. Das Scheitern muss du darlegen und notfalls beweisen. Wie da die Chancen sind, kann ich nicht beurteilen.

Hallo alle zusammen,

also ich versteh das immer noch nicht recht. Mein Anwalt schreibt:

'Ihre Frau müßte beweisen, ... warum Sie glaubt, dass die eheliche Gemeinschaft wieder hergestellt werden könnte.'

willow, danke für die Antwort, du schreibst: 'der Anwalt hat Recht.' ... 'Das Scheitern musst du darlegen und notfalls beweisen.'

Wer muss jetzt was beweisen?

(Dass das Trennungsjahr rum ist und es jetzt nur noch 2 Jahre wären, wenn das mit den 3 Jahren greift, ist klar.)

Beweisen muss niemand etwas Geht wohl auch schlecht ... . Die Ex sagt nein und erzählt von der großen Liebe

Das war´s dann.

Kannst du beweisen das ihr seid einem Jahr getrennt seid? Durch einen eigenen Mietvertrag, oder durch Zeugen?

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Antworten ...

Das scheint ja irgendwie ein rechtsfreier Raum zu sein, ob nach 1 Jahr oder nach 3 Jahren Trennung geschieden wird. Seltsam. Da müsste es doch irgendwelche Rechtsvorschriften geben, die aufgrund irgendwelcher Dinge vorgeben, ob nach 1 Jahr schon geschieden wird, oder erst nach 3. Oder?

Ich kann mein Trennungsjahr nachweisen, unproblematisch und unzweifelhaft.

Nicht mehr zahlen, kfstj ... oha, ob da nicht sofort ne Trennungsunterhaltsklage kommt? Und die hat, das habe ich meinen RAW gefragt, nichts mit der Scheidungsklage zu tun, kann also nicht damit zusammengelegt werden.

sorry für die späte Antwort, aber im Grunde muss ich mich bloß selber zitieren:

"Das Scheitern muss du darlegen und notfalls beweisen."
Hier mal ein paar Sachen, die als Indizien für ein Scheitern gelten:
- Getrenntleben und dessen Dauer
- Unvereinbarkeit der Ccaraktere
- anderweitige dauernde Partnerbindung
- Beleidigungen und andere strafbare Handlungen

Also trägt man alles vor, was einem so einfällt, was dagegen spricht, dass man noch mal zusammen kommt und dann entscheidet das Gericht, ob es das auch so sieht. Für so komplexe Einzelfälle sind genauere gesetzliche Bestimmungen nicht wirklich sinnvoll.

Dss "Anwalt hat recht" bezog sich darauf, das hier nach § 1565 BGB geprüft wird und eine Scheidung auch vor Ablauf von drei Jahren möglich ist.