Selbstständigkeit aufgeben oder Mangelfall werden?

Question

Hallo
ich bin selbstständig und zahle für 3 Kinder den Mindestunterhalt.
Ich habe vor kurzem mit einer JA Mitarbeiterin gesprochen da wir die Beistandschaft haben.

Ich zahle immer monatlich KU mit 100% und die Mitarbeiterin meinte das der Unterhalt irgendwann soweit steigt das ich 1500€ zahlen muss. Die Kinder werden ja auch älter.

Sollte ich das nicht zahlen können muss ich meine Selbstständigkeit aufgeben und in ein Angestelltenverhältnis wechseln. Dort würde ich natürlich viel weniger verdienen. Sie meinte dann, das Jugendamt springt ein und zahlt den Rest.

Ich verstehe diese Logik nicht. Da kann verlangt werden das ich meine Selbstständigkeit aufgebe obwohl ich immer zahle. Da die Summen immer höher werden, kann der Fall eintreten das man unter dem Selbstbehalt landet.

Kann man dagegen was machen?
Mehr verdienen ist klar das wäre gegenüber Angestellten ein großer Nachteil.

smogman · Answer

Sollte ich das nicht zahlen können muss ich meine Selbstständigkeit aufgeben und in ein Angestelltenverhältnis wechseln.Nein. Warum?    Wenn aus der Selbstständigkeit ein zur Qualifikation passendes Einkommen erwirtschaftet wird und im Angestelltenverhältnis keine real besseren Verdienstmöglichkeiten bestehen, dann wird auch niemand über die Existenz der Selbstständigkeit diskutieren &lpar;können/dürfen&rpar;.

smogman · Answer

mich keiner zwingen kann die Selbstständigkeit aufzugeben.Das darf sowieso niemand. Selbst wenn du nur 1200 € erzielen würdest, könnte man dich nicht zur Beendigung zwingen. Auch kein Gericht dürfte das. Man arbeitet stattdessen mit fiktivem Einkommen.    Beim Unterhalt gilt in erster Linie das tatsächlich erzielte Einkommen. Reicht dieses nicht aus, um den Mindestunterhalt zu decken, so können fiktive Einkünfte hinzugerechnet werden. Z.B. wenn jemand nur Teilzeit oder gar nicht arbeitet oder eine gut bezahlte Arbeit gegen eine schlechter bezahlte eingetauscht hat oder eine wirtschaftlich völlig unsinnige Selbstständigkeit ausübt, usw. In solchen Fällen dürfte man dem Unterhaltspflichtigen fiktives Einkommen hinzurechnen und daraus den Unterhalt berechnen. Man spricht hier von der sogenannten Erwerbsobliegenheit im Rahmen der gesteigerten Unterhaltspflicht gegenüber Minderjährigen. Die Anforderungen daran werden von Gerichten extrem hoch gesetzt.    Die Diskussionen darüber setzen sich dann auch bei den Abzügen vom Einkommen fort. Das könnte dich z.B. treffen, denn 500 € Abzüge erscheinen erst mal recht hoch. Im Ergebnis dürfte man dir also kein fiktives Einkommen hinzurechnen, aber ggf. über deine Abzüge im Detail diskutieren.    Bist du am Ende ein Mangelfall, so ist die Verteilermasse auf die Kinder aufzuteilen. Sind die daraus resultierenden Unterhaltszahlungen niedriger als der gesetzliche Unterhaltsvorschuss, so kann der andere Elternteil aufstockend Vorschuss erhalten.

cirius32832 · Answer

Man kann als Selbstständiger auch einen 520 EUR Job machen oder Teilzeit angestellt sein...    Da gibt es einiges an Möglichkeiten bevor man seine Tätigkeiten aufgeben muss

Hunter123 · Answer

Ich verstehe diese Logik nicht.  Ich auch nicht.    Selbständige sind ja eigentlich recht flexibel hinsichtlich ihres Einkommens. In Foren ist immer wieder zu lesen, dass manche Selbständige so geringe Einkünfte haben, dass sie nicht einmal den Mindestunterhalt für ein einziges Kind zahlen können/wollen. Denen wird dann oft von hilfreichen Jugendamtsmitarbeiterinnen empfohlen, von der Selbständigkeit in ein besser bezahltes Arbeitnehmerverhältnis zu wechseln. Teilweise helfen dann auch Gerichte mit fiktivem Einkommen nach.     Neu ist für mich solch ein Fall wie dieser. Papi zahlt brav für drei Kinder Mindestunterhalt und soll dann irgendwann seine Selbständigkeit aufgeben, um zukünftige Unterhaltserhöhungen &lpar;oder höhere Stufen&rpar; zu stemmen? Die Dame vom Jugendamt ist vermutlich bestens informiert über Papis tolle Qualifikation/en und auch über seine realen Beschäftigungsmöglichkeiten. Oder woher ihr Optimismus?

spatenklopper · Answer

denn 500 € Abzüge erscheinen erst mal recht hoch.    Die sind ziemlich schnell allein durch die Krankenversicherung erreicht, wenn man dann seine Altersversorgung noch selbst stemmen muss, sind 500€ ein "Fliegenschiss".

Anami · Answer

Gebe ich dir Brief und Siegel das die das gesagt hat.BriefundSiegel ist geschenkt. Immer mal wieder wird behauptet, das Amt xy  oder Herr/Frau hätte das so und so gesagt.  Später wird vom Amt xy geschrieben, wie es lt. Rechtslage ist.   Dort würde ich natürlich viel weniger verdienen.Hat sie dir auch schon ausgerechnet, was du dann, irgendwann, als Angestellter verdienen wirst?    Vergiss den Schmarrn... oder lass es dir schriftlich geben vom Beistand.

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