Sonderbedarf - Schüleraustausch

Danke für Deine Antwort Loddar. Wieso könnte er damit Recht haben, wenn das 2 Anwälte und das Jugendamt anders sehen? Er geht wie die meisten von der üblichen Verteilung von Mangelfällen und von Normalverdienern aus, was bei ihm jedoch nicht der Fall ist.

jemand der über 8000 Euro bereinigtes Netto heimträgt, zahlt übrigens den Betrag in der Tabelle ganz unten. Und nach Auskunft der Anwälte und des JA anteilig zum Einkommen die Sonderkosten. Die Frage ist immer noch: Lohnt sich eine Klage damit das für die Zukunft geklärt ist? Er hatte schon öfters abstruse Theorien, die er sich aus Mangelfällen rausgelesen hat, Hauptsache nix zahlen.

Hallo Helenchen,

gerade weil er KU nicht im geringen Maße zahlt, braucht er sich an zusätzlichen Kosten nicht zusätzlich zu beteiligen. Diese sind vielmehr aus dem gezahlten KU zu bestreiten.

Die Kosten eines Schüleraustausches stellen darüber hinaus auch keinen Sonderbedarf dar. Lediglich das OLG Schleswig hat in einem Urteil vom 15.02.2006 mal ein Auslandsschuljahr bei sehr guten wirtschaftlichen Verhältnissen akzeptiert. Das OLG Naumburg diesen allerdings schon im April 1999 verneint.
Frag doch mal die Anwälte, aufgrund welcher OLG oder BGH Urteile sie zu der anderen Einschätzung kommen. An Urteilen des zuständigen OLG´s besser noch an richtungsweisenden des BGH kann man sich eigentlich gut orientieren.

SG

Berry

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Hallo Helenchen,

ich kann Sir Berry nur beipflichten, ausschlaggebend ist die Rechtsprechung des zuständigen OLGs und und dann des BGH.
Die können zwischen den Bundesländern etwas variiren.
Auch das OLG Brandenburg hat mal entschieden das Klassenfahrten nicht als Sonderbedarf gelten. Gerade bei weiterbildenden Schulen ist mit Klassenfahrten und, bei Dir jetzt, Schüleraustausch zurechnen.
Diese sind langfristig in der Regel bekannt und treten nicht unerwartet und in unabsehbarer Höhe auf, was wiederum für einen Sonderbedarf spricht.

Grüße

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Moin,

auch das Jugendamt handelt nicht immer rechtssicher.

Google mal nach Sonderbedarf, unter verschiedenen Links kommst du immer wieder auf eine Tabelle, unter der fast regelmäßig folgende Bemerkung zu finden ist:

quote:<hr size=1 noshade>Anmerkung: Bei Internatskosten, Klassenfahrten, Kommunion, Schüleraustausch und ähnlichen Kosten lehnen die meisten Gerichte einen Sonderbedarf ab, weil solche Kosten nicht "unvorhersehbar" sind. Andere Gerichte unterscheiden danach, ob der normale, laufende Unterhalt nach einer der unteren Stufen der Düsseldorfer Tabelle (das sind die Stufen 1 bis 4) gezahlt wird, oder nach einer höheren Stufe. Wird der laufende Unterhalt nur nach einer der unteren Stufen gezahlt, ist der Unterhalt also verhältnismäßig gering, dann liegt eher Sonderbedarf vor, als wenn der laufende Unterhalt höher ist. Denn dann ist es schwerer bis unmöglich, den zusätzlichen Bedarf aus dem Unterhalt anzusparen. <hr size=1 noshade>

quote:<hr size=1 noshade>Kein Sonderbedarf sind nach der Entscheidung [URL=http://www.123recht.net/Aufenthalt-im-Ausland-kein-Sonderbedarf-__a16507.html]OLG Schleswig 15.02.2006 - 15 UF 134/05 [/URL] die Kosten für einen zehnmonatigen Auslandsaufenthalt in den USA. <hr size=1 noshade>

quote:<hr size=1 noshade>Generell wird man sagen können, dass je niedriger der laufende Unterhalt ist, umso eher eine außergewöhnliche Höhe des Sonderbedarfs anzunehmen ist. Bis zur Einkommensstufe 6 werden daher beim Kindesunterhalt an die außergewöhnliche Höhe des Bedarfs keine allzu hohen Anforderungen zu stellen sein, markiert doch die Grenze von 135% des Regelbetrags auch gleichzeitig den notwendigen Bedarf des Kindes. Unterhalb dieses Bedarfs muss man davon ausgehen, dass der gesamte Barunterhalt des Kindes für laufende Bedürfnisse verwendet wird. Oberhalb der Einkommensstufe 6 können Rücklagen für Sonderbedarf gebildet werden, die im Fall seines Auftretens aufzulösen wären . Eine feste Grenze zur Bestimmung der Höhe des Sonderbedarfs wird man wohl nicht aufstellen können.

Sonderbedarf ist daher stets sehr konkret zu begründen und zwar bezüglich der Höhe, der Unplanbarkeit seines Entstehens und der Unzumutbarkeit der Finanzierung aus der laufenden Unterhaltsrente. <hr size=1 noshade>

Hallo KuschelbaerR, danke für die ausführliche Antwort. Sieht also so aus, dass derjenige, der weniger Geld hat, ansparen muss, während der Großverdiener sich den dicken Bauch reibt und sich eins lacht. Ich sach´s ja immer - Deutschland und sein frauenfreundliches Familenrecht.

D.h. also, da er _nur_ nach "Tabelle" zahlt (und zwar die 534 nach Kindergeld), wäre hier ein Mehrbedarf geltend zu machen. Was wieder die ganze Packung Gericht nach sich zieht. Klar will Vater die beste Ausbildung für sein Kind, nur zahlen will er davon nix. Da wird dann dem Kind immer eingeredet: "Du musst unbedingt nach Amerika, das ist wichtig für deine Zukunft", aber wenn es dann um die Kröten geht, muss der Geringverdiener ansparen. Oooch, die Mama hat keine 5000 Euro übrig, das ist aber schade...

Hübsch.... na ja. Ist ja nicht ja nicht nur mein Kind. Um meinen lieben Frieden Willen gibts halt dann kein Ausland.


Vielen Dank Leute... :-((

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Hi Helene,

Deutschlands Familienrecht gibt einer Mutter die Möglichkeit, von den für zwei Kinder zur Verfügung stehenden fast 1400 €, grad mal 20 € Taschengeld im Monat zu zahlen, Kleidung von den Kids selbst durch Geldgeschenke aus der Familie zu finanzieren und sich mit dem Rest des KU einen fröhlichen Lenz zu machen....

Ohne, dass der brave Zahlpapa auch nur die geringste Einflussmöglichkeit hat.

Unterlass doch bitte diese Verallgemeinerungen, es gibt immer auch eine Kehrseite der Medaille...

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"Viele Grüße mikkian"

@ Helenchen

Du bist zu verwöhnt. Oder du und deine Kinder zu anspruchsvoll. Viele bespaßen, versorgen und bepampern ihre Kinder mit gerade mal dem Mindestunterhalt. Oder noch weniger. Geht auch.

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"gruß azrael"

Na dann ziehe ich dir mal gleich.

Zitat:

von Loddar am 16.06.2010 21:45
Status: Unsterblich (4095 Beiträge)

Zitat:

von azrael am 16.06.2010 22:01
Status: Unsterblich (4095 Beiträge)

Hallo Helenchen,

also ich finde Du jammerst wirklich auf sehr hohem Niveau.
1400 Euro habe ich selten zur Verfügung, mein Ex zahlt gar nichts - aber das ist eine andere Geschichte. Ich gehe schon immer ganztags Arbeiten und meine Kinder hatten erst gar nicht die Idee, dass ich Ihnen einen Auslandsaufenthalt zahlen soll, der 5000 Euro kostet. Nichtsdestotrotz studiert 1 Kind Jura und das andere bereitet sich auf das Abi vor. Eine schöne Abschlussfahrt, auf die man sparen kann, genügt(e) meinen Kindern. Und ich denke so und teilweise viel viel schlechter geht es vielen - egal ob Frau oder Mann, die Kind(er) haben.
Sicherlich kannst Du es per Anwalt/Gericht versuchen - Dir wurden ja hier einige Tipps dazu gegeben. Rechne aber nicht zusehr damit, dass dadurch auch nur ein Euro mehr gezahlt wird - wenn doch, dann freue Dich.



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...und Du hast in Deiner TE angegaben 1400 Euro netto zu verdienen, dazu kommen dann noch KG und Unterhalt von Deinem Ex.

Sorry, aber das ist mehr Geld, als die meisten Durchschnittsfamilien zur Verfügung haben - geschweige denn alleinerziehende Väter oder Mütter.

Und ich bin kein Zahlvater, sondern erziehende und arbeitende Mutter, die mehr Gerichtsverfahren hinter sich hat, als ihr lieb ist, weil das niemals gut für die Kinder ist.

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Jaja, die lieben Vorurteile, helenchen...

quote:

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Na denn viel Spaß beim Jammern noch ihr armen Zahlväter. Und versucht es doch mal, das spart ungemeint Geld: Selbst die Kinder nehmen und fett Kindergeld und KU einstreichen. Dann reichts auch für den Porsche,lol....

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