Trennungsjahr zu Ende. Frau schwanger.

Hey,

bei uns war der Fall ähnlich...da galt aber noch das alte Unterhaltsgesetz....

Also normalerweise bist du raus aus der Nummer. Deine Noch-Ehefrau muß sich wegen BU an den Vater des Babys wenden. Denn wegen euerm gemeinsamen Kind muß sie a nicht mehr zu hause bleiben.Wenn er die Vaterschaft nicht anerkennt bleibt ihr wohl nichts anderes übrig als zum JA zu gehen...wegen anerkennung und ggf. unterhalsvorschuß usw.

LG

@ It´s me

It´s me >> Noch-Ehefrau muß sich wegen BU an den Vater des Babys wenden

hier habe ich mein Begriffligkeitsproblem. Wenn ich was falsch interpretiere, korrigiere mich bitte.

Z.Z. zahle ich also den Trennungsunterhalt an meine Frau. Das sind ca. 630 Eu./Monat. Wenn wir geschieden sind, wird diese Zahlung fortgesetzt, aber unter dem Begriff "Ehegattenunterhalt". Im Grunde, das ist m.W. von der Summe her erstmal das Gleiche. Ich wäre aber berechtigt, wie ich schon schrieb, meine zu dem Zeitpunkt ex-Frau quasi abmahnen und von ihr die Bemühungen zu verlangen, einen Job zu finden. M.W. in der alten Gesetzgebung war das nicht der Fall und man(n) haftete für die erste Ehe so gut wie lebenslänglich (unter dem Motto: "Chef-Arzt-Gattin ist immer Chef-Arzt-Gattin" :-( ). In der neuen Gesetztgebung sind Eigenverantwortlichkeiten hervorgehoben und man(n) kommt irgendwann aus dieser Sklaverei raus... Das ist aber, wenn die Ex arbeitsfähig ist und in dem arbeitsfähigen Alter ist. In meinem Fall wäre das gerade der Fall gewesen: sie ist 36 Jahre alt, arbeitsfähig und hat sogar eine IHK-zertifizierte Ausbildung.
Wenn sie aber ein Kind zur Welt bringt, kann man sie einige Jahre nicht mehr auffordern, einen Job zu suchen. Ich habe z.B. hier http://www.scheidung-online.de/aentfaellt.html nachgelesen und fand gar nix, was zur meiner oben geschriebenen Situation passen würde :-(.
Der Betreungsunterhalt wiederum würde sich, soweit ich das verstehe, auf die Betreueng des gemeinsamen Kindes beziehen. Das war bei uns sowieso anders gelöst, als wir noch zusammen waren: das Kind ging seit es 3 war erst in den Kindergarten, dann zum Hort (beides fulltime). Nun ist das Kind 11 und geht auf's Gimnasium. Selbstverständlich -- kein Hort o.Ä.

Und nun die Frage: sind etwa "Betreungsunterhalt" und "Ehegattenunterhalt" 2 Begriffe für dieselbe Zahlung? Soweit ich das verstehe, eigentlich nicht. Selbstverständlich werde ich für das Kind, das nicht von mir gezeugt wurde, keinen Unterhalt zahlen müssen. Das wäre Absurd hoch drei (das ganze System ist ohnehin absurd, aber so was wäre absolut seltsam).
Mir geht es eigentlich um den Unterhalt, der heute noch Trennungsunterhalt heisst und nach der Scheidung Ehegattenunterhalt heissen soll.

It´s me >>> ihr wohl nichts anderes übrig als zum JA zu gehen...wegen >>anerkennung und ggf. unterhalsvorschuß usw

da hätte sie keine Probleme beim Amt um Hilfe zu bitten. (ob für der Vaterschaftsannerkennung etc., weiss ich nicht, aber für den Lebensunterhalt auf jeden Fall.)
Ob der Typ, übrigens, seine Vaterschaft anerkennt oder nicht.., ändert an der finanziellen Seite des Ganzen gar nix: wie gesagt -- er arbeitet nicht und wird das auch nie machen. Er versteht sich als Künstler und malt Bilder, die er weder verkaufen noch ausstellen kann...)
Was aber das Geld für sie für das Leben/Wohnen (Brot/Butter/Wurst/Seife/etc.) angeht, sie würde sich problemlos an's Amt wenden. Wird das Amt sie unterstützen und nicht auf mich verweisen? Ich habe aber auch kein Bock sie zu unterhalten! Ich kann doch nicht mein ganzes Leben lang auf dem SB bleiben!! Sie stört doch keiner in 3-4 Jahren noch ein Mal schwanger zu werden, von einem anderen "Künstler"!!! Sie kommt so nie in Genuss, irgendwas zu arbeiten und selber Geld zu verdienen! Und ich dementsprechend kann nie sie auffordern die Arbeit zu suchen!

LG
foreigner


-- Editiert am 12.06.2009 13:35

Hallo, also Unterhaltskosten sind Kosten die Eheleute für den notwendigen Unterhalt von Kindern haben.
Wenn man sich trennt (egal ob eheänliche Gemeinschaft oder nur One-Night-Stand oder ehe 1,2,3.....) muss Unterhaltskosten bezahlt werden.
Wenn ich heute von einem One-Night-Stand schwanger werde müsste er Alimente fürs Kind und 3 Jahre lang Unterhaltskosten an mich zahlen (sofern er kann).
In Deinem Fall gibt es keine Unterhaltskosten, du zahlst für Deine Tochter nach Tabelle und Verdienst und alles was dann noch über 900 SB über bleibt musst Du an Deine (noch)Frau zahlen. Das wird nach der Scheidung auch so sein. Nur dann heißt es nachehelicher Unterhalte (Ehegattenunterhalt).
Für das neue Kind musst Du definitiv nicht zahlen, wenn du dir sicher bist, das das Kind nicht von Dir ist, dann brauchst auch keinen Test, wenn Sie Ansprüche stellt, muss Sie den Test einfordern aber dann auch zahlen. Und ein ganz normaler Vaterschaftstest, den man überall machen kann zählt vor Gericht nicht.
Dann kommen noch mal Kosten auf dich zu.
Ist meinem Freund genau so gegangen (one-Night-Stand).
Du kannst Deinen Ehegattenunterhalt nur verringern, wenn Sie von anderen Stellen Geld bezieht, sprich Alimente vom neuen Vater, oder wenn Sie in einer neuen eheähnlichen Gemeinschaft lebt.
Darum sagt Sie auch, dass sie den Vater nicht angeben wird. Wenn Sie Vorschuß beim JA beantragt, bekommt Sie sowieso nur 150 € und nicht alles.
Am Besten ist, du hast das schriftlich, per SMS oder Brief oder Anrufbeantworter, dass Sie den Vater verleugnen wird obwohl sie weiß von wem, damit betrügt sie die Ämter und das kommt gar nicht gut.
Oder du zeigst an, dass du weißt wer der Vater ist, damit er zahlt und nicht das Amt.
Aber bis auf weiteres wirst Du zahlen müssen. Ich verstehe jeden Mann, der einen Haß auf seine Ex-Frau schiebt. Mann buckelt, baut vielleicht noch, tut und macht und wenn die Trennung kommt, der große Knall, wieder zahlen und bis auf ein paar Euro alles hergeben müssen und sie bekommt die Kinder und das Haus.

Ich bin eine Frau und mir gehts genauso wie Dir, Haus weg, Kinder weg, alles weg und muß zahlen und er fordert und fordert immer mehr. Verdient allerdings rund 4000 netto mit Lohn, Mieteinnahmen, Aliment usw.
Ich verdiene 1300,- davn 500 Alimente, Wohnung usw. Alles ziemlich ungerecht und das einzige was man will ist seine Ruhe und wieder auf die Füße kommen und etwas mehr als nur 900 Euro.

Halt dich ran, setzt dich durch, häng ihn ran als Vater, wenn er "poppt" muß er auch zahlen. Lass Dir nichts gefallen und wehr dich, SIE schenkt dir auch nichts und wird immer wieder mehr fordern. Wie Du schon sagst, willst du ewig zahlen?

LG hamstergirl9

Also wie geschrieben wir hatten einen ähnlichen Fall...allerdings waren die beiden schon getrennt und mein Mann zahlte die ganze zeit KU und BU. Vor vier Jahren bekam seine Ex ein Kind von einem One-Nigth-Stand. Klar wurden beide Väter zum BU rangezogen,da der Vater des zweiten Kindes aber auch nicht gearbeitet hat blieb der großteil auf meiem Mann sitzen. Vor einem Jahr(nach erscheinung des neuen UR) hatten wir eine neuberechung....Nun ist es so,das mein Mann nicht mehr für seine Ex zahlen muß da die Tochter ´12 ist.....Die Ex ist 36 hatte vorher auch die Hausfrauen"rolle" und auch nach der scheidung nur geringfügig wenn überhaupt gearbeiet....im Urteil hieß es nun das sie für sich selbst verantwortlich sei und für den fall das sie nicht arbeiten können auf grund der kleineren Tochter BU-Ansprüche gegen den Vater des Zweiten Kindes gelten machen müßte...

Das ist doch hier ein sehr ähnlicher fall oder nicht???
Auf Grund der Tochter des Verfassers muß die Frau nicht mehr zuhause bleiben....also muß sie sich an den Vater des zu erwartenden Kindes wenden...wenn der nicht zahlen kann,eben ans Amt...und die werden ihr dann spätestens in drei jahren klarmachen das sie sich selbst versorgen muß...oder nicht????????

Zunächst einmal bist Du von Gesetzes wegen der Vater des Kindes, das Deine Frau jetzt erwartet. Du musst also zwingend die Vaterschaft anfechten, wenn Du nicht Gefahr laufen willst, auch für dieses Kind noch Unterhalt zahlen zu müssen.

Das gilt übrigens auch dann, wenn das Kind innerhalb von 300 Tagen nach der Scheidung geboren wird (§ 1593 BGB ). Die Antwort von @borion ist insofern falsch.

@ It´s me
Ja, der Fall sieht sehr ähnlich aus. Mit einer vernachlasbaren Ausnahme: meine Tochter ist erst im nächsten Frühling 12. Der von Dir beschriebene Ablauf wäre für mich im Prinzip mehr als akzeptabel. Da wüsste ich, ab wann ich mit dem Geld, das z.Z. als TU und dan später als Ehegatten-Unterhalt gezahlt wird, rechnen kann.
An dem Ganzen störte mich sehr die absolute Plannlosigkeit. Ich kann ja gewise Zeit zähneknirschend auf so gut wie alles verzichten (tue ich doch :-) ) ), aber ihc möchte ja wissen, wann ich endlich mal aus diesem Loch rauskomme.
Über die 12-jahre-Grenze hat mir mal auch meine künftige Ex nach einer Beratung erzählt, nach dem Motto: sie würde sowieso nicht lange auf meinem Hals hängen, sondern bis April 2010. (Mein Anwalt, dessen Kompetenz ich nicht bezweifeln kann, hat mir darüber aber nichts gesagt.., seltsam).
Die NOCH-Frau hat mir das aber vor der Geschichte mit der Schwangerschaft erzählt.
Ich war der Annahme, weil sie durch das Baby gehindert ist, einen Job aufzunehmen, verschiebt sich die "Erlösung" noch um weitere mind. 3 Jahre.

@hamstergirl9
ich schiebe übrigens keinen Hass auf meine künftige Ex. Sie tut mir sogar leid. Sie fordert von mir auch nichts, was ihr nicht zustehen würde (der TU fände ich persönlich absurd, aber der steht ihr zu und dafür kann man nix).
Deine Geschichte ist, so wie die geschildert ist, ein absoluter Kracher: Kinder weg, Haus weg.... Ich hätte an so eine Geschichte nicht geglaubt, wenn ich dieses Forum nicht gelesen hätte....

@ Borion

>> sonst musst du unbedingt sofort ein gerichtliches Ehelichkeitsanfechtungsverfahren
>> einleiten
Ich gehe auch davon aus, dass die Ehe bis zur Geburt des Kindes geschieden ist.
Was meinst Du unter dem Begriff "Ehelichkeitsanfechtungsverfahren"? Sorry, dass ich nachfrage, aber beim googlen komme ich bei den juristischen Begriffen komplett durcheinander (geschweige davon, dass Deutsch nicht meine Muttersprache ist :-) )
>> Sofern ein Betreuungsunterhaltsanspruch nicht besteht, kann auch ganz normaler Ehegattenunterhalt
Anders gesagt, wenn das Kind älter als 12 Jahre ist? Oder spielen irgendwelche anderen Faktoren eine Rolle? (Wir sprechen jetzt, selbstverständlich, über den BU, und nicht über den KU nach düsseld.Tabelle, oder?)
Wie wird der Ehegattenúnterhalt errechnet? Die Errechung des TU kann ich nun sogar besser als Einmaleins :-) .... Diese 4/7, die mehr als eine Hälfte sind.. :-(

Gibt es auch Abweichungen von einer Formel (gibt es überhaupt eine Formel?). Du schreibst:
"Dabei speilen dann Gründe wie Ehedauer oder...". Heisst das, es gibt keine einheitliche Formel, nach der dieser Ehegattenúnterhalt errechnet werden kann? Ist das eine Gleichung mit Variablen wie "wir gelebt haben", etc.? Wird der Ehegattenúnterhalt vom Richter quasi willkürlich errechnet?

@ einzige!-kleine-koenigin

Du fragtest, ob meine künftige Ex eine Ausbildung hat. Ja, sie hatte vor ca. 4 Jahren ein IHK-Zertifikat bekommen als Mediengestalterin.
Ob sie gearbeitet hat? Nein, das hat sie nicht. Nicht vor der Geburt unserer Tochter, nicht vor und nicht nach dem Zertifikat.
Sie hat ein Paar Monaten gejobbt. So ca. vor 2 Jahren... Аls Aushilfe in einem grossen Laden.. Das war's aber, was die Arbeit angeht..
Wieso fragst Du? Spielt das etwa eine Rolle?
Was absolut sicher gesagt werden kann: sie ist in einem Alter, in dem man arbeiten kann und arbeitsfähig ist sie auch (zumind. jetzt, wo sie 5 Wo. schwanger ist)

@ foreigner

Es gibt verschiedene Möglichkeiten wie man der juristische Vater eines Kindes werden kann. Wird ein Kind in der Ehe geboren, ist der Mann mit der Geburt automatisch Vater geworden, selbst wenn sich die Ehepartner einig sein sollten, dass der biologische Vater ein anderer ist. Dann ist das von mir angesprochene gerichtliche Ehelichkeitsanfechtungsverfahren erforderlich. Wenn sich übrigens alle drei, also auch der biologische Vater, einig sind, gibts es auch noch einen einfacheren Weg, aber das liegt ja hier nicht vor.

Ja, wir reden selbstverständlich über BU und nicht über KU.

Die Berechnung des Trennungs- und Geschiedenenunterhaltes erfolgt grundsätzlich immer nach der gleichen "Formel", für die Beurteilung ob aber ein Anspruch besteht, sind solche Fragen wichtig. Also wenn z.B. die Ehedauer lang, also länger als 15 Jahre war, besteht im Regelfall ein Anspruch auf Ehegattenunterhalt wegen langer Ehe, auch wenn ein Ehegattenunterhaltsanspruch wegen Betreuung eines Kindes nicht mehr bestehen sollte.

Was den BU betrifft, gibt es folgende Altersgrenzen. Bis 2 Jahre ist dieser immer zu zahlen, sofern die Mutter nicht arbeitet. Von 3-14 hängt die Verpflichtung von den Betreuungsmöglichkeiten des Kindes und kindbezogenen Merkmalen (z.B. erhöhter Betreuungsaufwand da schwer erziehbar) ab. Ab 15 Jahren besteht im Regelfall kein Anspruch mehr auf BU.

Grüße, Borion

--- editiert vom Admin

quote:

---

Ab 15 Jahren besteht im Regelfall kein Anspruch mehr auf BU

---

--- editiert vom Admin

--- editiert vom Admin