Verwirkung von Unterhalt bei Volljährigen

Hallo Merlin,

so leid mir das Ganze für dich tut... ich denke nicht, dass das Verhalten deiner Tochter einen Verwirkungsgrund darstellt.

Leider konntest du den Diebstahl nicht beweisen und hast somit nix in der Hand.

Was mich wundert:
Du zahlst den Unterhalt an die Mutter?
Der gehört aufs Konto deiner Tochter, die Mutter hat damit nix zu schaffen.
Wenns dumm läuft, kassiert Mama und die Tochter, der der Unterhalt zusteht, pfändet aus dem Titel.
Noch ist sie privilegiert und auch die Mutter unterliegt einer gesteigerten Erwerbsobliegenheit, wurde denn der KU mit Volljährigkeit nicht neu berechnet?

Wenn die Schule abgeschlossen ist, endet auch die Privilegierung und dann hast du u.U. Möglichkeiten am Unterhalt zu schrauben.

Grüßle



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" Jeder Mensch gilt in dieser Welt nur so viel, als wozu er sich selbst macht."

Hallo zusammen,
erst einmal danke für die Antworten.

Eines ist nicht richtig rüber gekommen:
1. meine Tochter wohnt bei der Mutter
2. ich habe seinerzeit das Geld erst nach dem Auszug meiner Tochter bis zum 18 Geburtstag an meine Ex gezahlt, danach auf das Konto des Kindes.

Es ist doch unglaublich, was die deutsche Rechtssprechng mit denen macht, die einer
Arbeit regelmäßig nachgehen....all die, die keinen Bock auf Arbeit haben, werden b elohnt und halten die Hände auf, trotz zig-facher Verfehlungen.

Ich habe gehört und auh gelesen, dass Volljährige schon den Unterhalt verwirken können, wenn gute Gründe vorhanden sind wie kein Kontakt, Beleidigungen, Undank usw.

Wieso soll man zahlen, wenn man derart behandelt wird? Die Volljährigen wollen nur ihre Rechte und in keiner Weise Pflichten oder gar Eigenverantwortung übernehmen!
Und all das wird rechtlich auch noch unterstützt. Deutschland wird immer mehr zu einer Bananenrepublik.
Gruß
MERLIN

Hallo,
worüber soll ich mich trösten? NEIN, es ist alles andere als eine ideale Tochter. Sie ist kalt, ignorant, egoistisch und verlogen, so wie ihre Mutter. Von daher passen die beiden gut zusammen und leben dann auf meine Kosten. Ich werde jedenfalls versuchen, diesen Irrsinn, dass ich Geld für solche Menschen zahlen soll, entgegen zu wirken. ICh will mit meiner biologischen Tochter wirklich NICHTS mehr zu tun haben.
Der berühmte Tropfen war schon mehrmals erreicht.
Gruss
MERLIN

Das tröste dich war nicht ironisch gemeint.
Du hast da einfach wenige Mittel zur Verfügung.
Wenn sie dich ignorieren will, ist das ihre Sache. Den Diebstahl kannst du nicht nachweisen - und wenn dann glaube ich nicht, dass so geringwertige Sachen ausreichen.
Und auch nach Ende der Schulbildung bist du ihr weiter zu Unterhalt verpflichtet wenn sie studiert oder eine Ausbildung macht, ausser du hast noch andere Kinder denen du Unterhalt schuldest und verdienst zu wenig.
Willst du nicht versuchen, nochmal auf sie zuzugehen, vielleicht wirklich mit einem Therapeuten oder so? Immerhin ist sie doch deine Tochter und du hast sie doch bestimmt irgendwie lieb.

Reg dich nicht auf Merlin.
Du muß eben die Sachr richtig anpacken und vorplanen.

Derzeit mußt du an sie noch zahlen, weil sie privilegiert ist.

Aber sobald sie aus der allgemeinen Schulausbildung raus ist, hörst du einfach auf zu arbeiten und dann mußt du auch an sie nichts mehr zahlen wenn sie studieren sollte.
Weil du dann nicht mehr leistungsfähig bist.

Wenn du das so nicht machst, darfst du auch nicht jammern, weil ich garantiere dir, sie wird dir noch lange auf der Tasche liegen, wenn du Einkommen hast.
So sind nun mal die in Europa einmaligen deutschen Familiengesetze.
Absolut Männerfeindlich.

Gruss
leinad

-- Editiert von leinad am 11.01.2008 11:24:42

Vielen Dank für deine Tipps.
Mit der Steuer, das war mir nicht bewußt.
Muss sie da nicht zustimmen oder so?

Gruss
MERLIN

Hi Merlin,

schau dir mal das an:

Volljährigen-Unterhalt:

Zu §1611 Abs.1 BGB :

Verwirkung des Unterhaltsanspruchs durch ein volljähriges Kind. AG Grevenbroich, Urt. vom 26.4.2002 -F 294/01

Die schriftliche Äußerung eines volljährigen Kindes gegenüber seiner unterhaltsverpflichteten Mutter: ,,Ich bedaure es, dass Sie meine Mutter sind!!!" und die zusätzliche Verletzung einer unterhaltsrechtlichen Mitwirkungspflicht durch das Kind (Nichtvorlage einer Schulbescheinigung) schließen die Inanspruchnahme auf Unterhalt wegen grober Unbilligkeit aus. (Leitsatz der Redaktion, FF 3/2003, S. 144)

Unterhaltsreduktion wegen Kontaktverweigerung: OLG Celle -21 UF 27/01 vom 4.7.2001

.......Die Klägerin hat durch ihr ablehnendes und abweisendes Verhalten der Beklagten gegenüber vorsätzlich eine schwere Verfehlung begangen, die eine Herabsetzung des Unterhaltsbetrages unter dem Gesichtspunkt der Verwirkung rechtfertigt. Der persönliche Kontakt zwischen der Klägerin und der Beklagten ist vollständig unterbrochen. Obwohl die Beklagte glaubhaft zum Ausdruck gebracht hat, dass sie den Kontakt wieder herstellen möchte, lehnt die Klägerin diesen nachdrücklich ab und verweigert der Beklagten darüber hinaus auch noch den Umgang mit deren Enkelkind. In der Rechtsprechung werden zu der Frage, ob und gegebenenfalls unter welchen Voraussetzungen die fehlende Bereitschaft eines volljährigen Kindes zum persönlichen Kontakt mit dem auf Unterhalt in Anspruch genommenen Elternteil eine schwere Verfehlung im Sinne des § 1611 Abs. 1 BGB darstellen kann, unterschiedliche Auffassungen vertreten (vgl. BGH FamRZ 1995, S. 475 , 476 m. w. N.). Nach einer Entscheidung des OLG Frankfurt (FamRZ 1990, S. 789 ) soll bereits die Haltung eines volljährigen Kindes, das bewusst jeden Kontakt mit dem unterhaltspflichtigen Verwandten meidet, einer vorsätzlichen schweren Verfehlung gleichkommen und zur Verwirkung des Unterhaltsanspruchs führen können, wenn der Unterhaltspflichtige für den Bruch der Beziehung nicht die alleinige Verantwortung trage und seinerseits zur Anknüpfung persönlicher Beziehungen bereit sei (ähnlich OLG Bamberg, FamRZ 1992, S. 719; OLG Bamberg, FamRZ 1991, S. 1476 ). Demgegenüber hat das OLG München (FamRZ 1992, S. 595 ) ausgeführt, im allgemeinen stelle die mangelnde Bereitschaft eines volljährigen Kindes zum persönlichen Umgang mit dem Unterhaltspflichtigen keine schwere Verfehlung dar, und eine Verwirkung des Unterhalts komme nur bei Hinzutreten weiterer Umstände in Betracht. Der Senat vertritt in Übereinstimmung mit der oben zitierten Entscheidung des OLG Frankfurt die Auffassung, dass bereits die hartnäckige Verweigerung des persönlichen Kontakts unter den dort genannten Voraussetzungen als schwere Verfehlung i. S. des § 1611 Abs. 1 BGB zu werten sein kann; letztlich kann dies jedoch dahingestellt bleiben, denn im vorliegenden Fall kommen zu der Kontaktverweigerung als solcher noch weitere Gegebenheiten hinzu, die bei der vorzunehmenden Abwägung aller maßgeblichen Umstände unter Einbeziehung des Verhaltens des unterhaltspflichtigen Elternteils (vgl. BGH FamRZ 1995, S. 475 , 476) die Annahme einer vorsätzlichen schweren Verfehlung der Klägerin begründen. Die Klägerin hat die Beklagte durch anwaltliches Aufforderungsschreiben........>

Grüßle

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" Jeder Mensch gilt in dieser Welt nur so viel, als wozu er sich selbst macht."

Hi Nadja,

stimmt, im Fall des TE geht das Mädel noch zur Schule.

quote:

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im Gegensatz zu Fall B will der Vater ja selbst keinen Kontakt

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quote:

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Obwohl die Beklagte glaubhaft zum Ausdruck gebracht hat, dass sie den Kontakt wieder herstellen möchte, lehnt die Klägerin diesen nachdrücklich ab und verweigert der Beklagten darüber hinaus auch noch den Umgang mit deren Enkelkind.

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