Hallo,
wir haben unserer Tochter einen Namen gegeben, den wir schön fanden, aber ca. 1 Woche nach
der Anmeldung erfahren, dass dieser fast identisch im Arabischen und Türkischen vorkommt und dort eine Bedeutung hat, die nach der Meinung von Bekannten dazu führen wird, dass unsere Tochter gemobbt wird zudem ist das Wort stark islamisch/religiös beladen, was uns ebenfalls beunruhigt.
Laut dem Standesbeamten gibt es keine Rechtsgrundlage für eine nachträglich Namensänderung.
Gibt es dennoch eine Möglichlkeit den Namen durch den Klageweg ändern zu lassen.
Könnte ich nicht die Namensänderung nach dem Namensstandgesetzt analog ändern lassen,
sowie es möglich ist, den eigenen Namen ändern zu lassen.
Vielen Dank für Ihre Hilfe!
Vornamen des Neugeborenen Kindes nach der Anmeldung ändern.
6. August 2023
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Frage vom 6. August 2023 | 14:44
Von
Status: Frischling (30 Beiträge, 1x hilfreich)
Vornamen des Neugeborenen Kindes nach der Anmeldung ändern.
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#1
Antwort vom 6. August 2023 | 17:14
Von
Status: Unbeschreiblich (126957 Beiträge, 40733x hilfreich)
Zitat :aber ca. 1 Woche nach der Anmeldung erfahren
Ich frage mich immer, weshalb Leute sich bei solch elementaren Dingen nicht mal vor der entsprechenden Handlung damit beschäftigen.
Zitat :Gibt es dennoch eine Möglichlkeit den Namen durch den Klageweg ändern zu lassen.
Ja, in dem man das Klageverfahren gewinnt.
Da müsste man sich also mal überlegen, welche tragfähigen Argumente man da hätte.
#2
Antwort vom 6. August 2023 | 17:18
Von
Status: Frischling (30 Beiträge, 1x hilfreich)
Zitat :Ich frage mich immer, weshalb Leute sich bei solch elementaren Dingen nicht mal vor der entsprechenden Handlung damit beschäftigen.
Ich bin leider weder dem Arabischen noch dem Türkischen mächtig, aber klar, dass sowas kommen musste, ich hoffe, es geht dir jetzt besser.
Es wäre hilfreicher, wenn du ein bisschen rechtliche Substanz in deine Antwort gepackt hättest oder den Weg, den man beschreiten müsste.
Noch unsicher oder nicht ganz Ihr Thema?
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#3
Antwort vom 6. August 2023 | 17:58
Von
Status: Unbeschreiblich (35561 Beiträge, 6049x hilfreich)
Das ist auch nicht nötig.Zitat :Ich bin leider weder dem Arabischen noch dem Türkischen mächtig,
Wenn ihr in Deutschland wohnt und lebt und euer Kind sich später nicht unbedingt in einer arabisch/türkischen/religiös gebildeten Community aufhaltet, sollte sich doch keiner über einen schönen, aber evtl. ungewöhnlichen weiblichen Vornamen mokieren.
Evtl. gibts noch einen zweiten Vornamen, der dann der Rufname wird?
Sind die Hellseher?Zitat :die nach der Meinung von Bekannten
Übrigens ist es umgekehrt so ähnlich. Viele ausländische Personen werden hier wegen ihres Vornamens von Deutschen gehänselt oder gar gemobbt.
Habt ihr schon gegoogelt? zB unter
https://www.vorname.com/namensaenderung.html
#4
Antwort vom 6. August 2023 | 18:04
Von
Status: Unbeschreiblich (126957 Beiträge, 40733x hilfreich)
Zitat :Ich bin leider weder dem Arabischen noch dem Türkischen mächtig
Es soll ja in diesem "Internet" ein "Google" geben...
Zitat :aber klar, dass sowas kommen musste
Logisch, denn das stellt eines der tragfähigen Argumente dar, welches man dem Gericht substantiiert darlegen müsste.
Zitat :oder den Weg, den man beschreiten müsste.
Steht doch da
Zitat :Da müsste man sich also mal überlegen, welche tragfähigen Argumente man da hätte.
Wenn es schon an der tragfähigen Basis scheitert, kann man sich den Rest sparen.
#5
Antwort vom 6. August 2023 | 18:32
Von
Status: Frischling (30 Beiträge, 1x hilfreich)
Ich hatte mir hier juristische Hilfe erhofft bitte spart euch eure Sophisterei.
#6
Antwort vom 6. August 2023 | 18:56
Von
Status: Schüler (491 Beiträge, 37x hilfreich)
Zitat :Ich hatte mir hier juristische Hilfe erhofft bitte spart euch eure Sophisterei.
Arabische Namen können schön sein. Wie ist denn der Name und was bedeutet er in einer anderen Kultur?
#7
Antwort vom 6. August 2023 | 19:00
Von
Status: Unbeschreiblich (126957 Beiträge, 40733x hilfreich)
Zitat :Ich hatte mir hier juristische Hilfe erhofft
Die gibt es z.B. gleich hier https://www.frag-einen-anwalt.de/
oder hier: https://www.123recht.de/forum_forum.asp?forum_id=79
Das ist ein Meinungs- und Diskussionsforum, die Rechtsberatung in konkreten Einzelfällen ist in DE per Gesetz den Rechtsanwälten vorbehalten.
Und ich fürchte auch einem Rechtsanwalt wird man ansatzweise tragfähige Argumente liefern müssen.
Zitat :bitte spart euch eure Sophisterei.
Man sollte ein Gerichtsverfahren - insbesondere Verfahren vor Verwaltungsgerichten - nicht mit einem Kaffeekränzchen verwechseln.
#8
Antwort vom 6. August 2023 | 19:13
Von
Status: Frischling (30 Beiträge, 1x hilfreich)
Zitat :Man sollte ein Gerichtsverfahren - insbesondere Verfahren vor Verwaltungsgerichten - nicht mit einem Kaffeekränzchen verwechseln.
https://verwaltungsportal.hessen.de/leistung?leistung_id=L100001_362084219®schl=064340006006
Das hier konnte ich zwischenzeitlich finden, laut dieser Seite ist wohl der Magistrat dafür verantwortlich.
Also würde ich erst dort einen Antrag einreichen und bei negativem Bescheid, den Weg über das Verwaltungsgericht suchen müssen. Habe ich das richtig verstanden?
#9
Antwort vom 6. August 2023 | 20:26
Von
Status: Unbeschreiblich (126957 Beiträge, 40733x hilfreich)
Zitat :Also würde ich erst dort einen Antrag einreichen und bei negativem Bescheid, den Weg über das Verwaltungsgericht suchen müssen. Habe ich das richtig verstanden?
Das Kind ist über 1 Jahr alt und die Gemeinde hat mehr als 7.500 Einwohner? Dann hat man das korrekt verstanden.
#10
Antwort vom 6. August 2023 | 23:11
Von
Status: Frischling (30 Beiträge, 1x hilfreich)
Wie ist denn in dem Zusammenhang meines Anliegens die Definition von schwerer Grund bzw. schwerwiegender Grund zu verstehen? Welche Begründungen könnte man beispielsweise als schwer gelten lassen?
Stimmt das, was chatGPT schreibt:
Schwerer Grund: Es gibt keine allgemein gültige Definition von "schwerem Grund", da der Begriff in verschiedenen Rechtskontexten unterschiedlich ausgelegt werden kann. Ein schwerer Grund liegt in der Regel vor, wenn ein erhebliches Interesse oder eine erhebliche Notwendigkeit besteht, die das Interesse der Gegenseite überwiegt. Es handelt sich dabei oft um Umstände, die so bedeutsam sind, dass sie eine Abweichung von der normalen Regel oder Praxis rechtfertigen. Der konkrete Inhalt dieses Begriffs wird oft durch die Rechtsprechung in Bezug auf den jeweiligen Kontext konkretisiert.
Schwerwiegender Grund: Ähnlich wie bei "schwerem Grund" gibt es auch für "schwerwiegenden Grund" keine pauschale Definition. Ein schwerwiegender Grund bezeichnet in der Regel eine Situation oder einen Umstand, der so erheblich ist, dass er besondere Maßnahmen oder Abweichungen von der Regel rechtfertigt. Er geht in seiner Bedeutung über "gewöhnliche" oder "alltägliche" Gründe hinaus und erfordert ein besonders hohes Maß an Beachtung.
-- Editiert von User am 6. August 2023 23:20
#11
Antwort vom 6. August 2023 | 23:14
Von
Status: Frischling (30 Beiträge, 1x hilfreich)
Zitat :Das Kind ist über 1 Jahr alt
Das stimmt nicht, aber das kann ich aus der Seite auch nicht herauslesen.
Ich verstehe das so, dass es mein Vorhaben weiter erschweren würde,
wenn es älter wäre oder liege ich da falsch?
#12
Antwort vom 6. August 2023 | 23:21
Von
Status: Unbeschreiblich (126957 Beiträge, 40733x hilfreich)
Zitat :Das stimmt nicht,
Dann gibt es laut der verlinkten Seite offenbar gar kein Recht zur Namensänderung, da das Mindestalter 1 Jahr sein muss.
Zitat :Wie ist denn in dem Zusammenhang meines Anliegens die Definition von schwerer Grund bzw. schwerwiegender Grund zu verstehen
Ein wichtiger Grund liegt vor, wenn das schutzwürdige Interesse des Antragstellers an der Namensänderung überwiegt gegenüber den etwa entgegenstehenden schutzwürdigen Interessen anderer Beteiligter und den in den gesetzlichen Bestimmungen zum Ausdruck kommenden Grundsätzen der Namensführung, zu denen auch die soziale Ordnungsfunktion des Namens und das öffentliche Interesse an der Beibehaltung des überkommenen Namens gehören.
Quelle: Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Gesetz über die Änderung von Familiennamen und Vornamen
(NamÄndVwV)
#13
Antwort vom 6. August 2023 | 23:39
Von
Status: Frischling (30 Beiträge, 1x hilfreich)
Zitat :Dann gibt es laut der verlinkten Seite offenbar gar kein Recht zur Namensänderung, da das Mindestalter 1 Jahr sein muss.
Ich habe mir das eben nochmal durchgelesen und kann das nicht finden.
Könntest du Mal einen Screenshot oder so von der Stelle machen?
Und spielt es eine Rolle, dass auf er Seite von "dringender" und "schwerwiegender" Grund gesprochen wird, deine zitierte aber "wichtiger" Grund heißt. Das ist etwas verwirrend für mich.
#14
Antwort vom 6. August 2023 | 23:43
Von
Status: Unbeschreiblich (126957 Beiträge, 40733x hilfreich)
Zitat :Könntest du Mal einen Screenshot oder so von der Stelle machen?
Steht ganz am Anfang:
Bei Kindern über 1 Jahr und jünger als 16 Jahren können Sie den Vornamen nur aus schwerwiegenden Gründen zum Wohl des Kindes ändern.
Zitat :Und spielt es eine Rolle, dass auf er Seite von "dringender" und "schwerwiegender" Grund gesprochen wird, deine zitierte aber "wichtiger" Grund heißt.
Der Gesetzgeber schreibt "wichtiger Grund", das ist ein Oberbegriff für "dringender Grund" und "schwerwiegender Grund".
#15
Antwort vom 6. August 2023 | 23:57
Von
Status: Frischling (30 Beiträge, 1x hilfreich)
Zitat :Bei Kindern über 1 Jahr und jünger als 16 Jahren können Sie den Vornamen nur aus schwerwiegenden Gründen zum Wohl des Kindes ändern.
Das ist doch semantisch nur eine weitere Verschärfung für Menschen zwischen 1 und 16, sagt aber nicht, dass es für unter Einjährige nicht geht. Im Prinzip steht da, dass ich bei unter einem Jahr, den Namen nicht nur aus schwerwiegenden Gründen ändern lassen kann, sondern auch aus Dringenden.
#16
Antwort vom 7. August 2023 | 00:05
Von
Status: Lehrling (1148 Beiträge, 197x hilfreich)
Ich geb dir mal einen Link:
Interessant für dich wäre der zweite Absatz:
https://www.netmoms.de/namensaenderung-beim-kind-voraussetzungen-und-antrag_158446
Ein Versuch ist es zumindest mal wert...
#17
Antwort vom 8. August 2023 | 18:03
Von
Status: Unbeschreiblich (48839 Beiträge, 17199x hilfreich)
Zitat :Interessant für dich wäre der zweite Absatz:
https://www.netmoms.de/namensaenderung-beim-kind-voraussetzungen-und-antrag_158446
Darin findet man u.a.:
Ein wichtiger Grund kann beispielsweise dann gegeben sein, wenn Dein Kind aufgrund von Hänseleien stark unter dem Namen leidet
Die reine Befürchtung, dass so etwas passieren könnte, reicht nach meiner Einschätzung nicht.
Vielleicht kann man darüber argumentieren, dass andere Menschen mit gleichem Vornamen erhebliche Probleme haben.
Zitat :dass dieser fast identisch im Arabischen und Türkischen vorkommt und dort eine Bedeutung hat, die nach der Meinung von Bekannten dazu führen wird, dass unsere Tochter gemobbt wird zudem ist das Wort stark islamisch/religiös beladen,
Stammt diese Befürchtung von arabisch- oder türkischstämmigen Personen, die tiefe Kenntnisse über die Bedeutung des Namens in ihrere Kultur haben oder handelt es sich um Meinungen von Deutschen, die so etwas nur vermuten?
#18
Antwort vom 8. August 2023 | 18:38
Von
Status: Weiser (17696 Beiträge, 9688x hilfreich)
Könnte es sein, dass die Namensänderung bei Kleinstkindern deshalb so schwierig ist, weil ein Kleinstkind noch gar keine Nachteile wegen des Namens gehabt haben kann?
Die Befürchtung von Nachteilen von Seiten der Eltern dürfte wohl nicht ausreichend sein.
#19
Antwort vom 9. August 2023 | 01:18
Von
Status: Unbeschreiblich (126957 Beiträge, 40733x hilfreich)
Zitat :Die Befürchtung von Nachteilen von Seiten der Eltern dürfte wohl nicht ausreichend sein.
Zumindest nicht, wenn man sie nicht substantiiert und "zur Überzeugung des Gerichtes" darlegen kann.
Das ist also kein Selbstläufer.
#20
Antwort vom 9. August 2023 | 08:44
Von
Status: Lehrling (1629 Beiträge, 194x hilfreich)
Zitat :die nach der Meinung von Bekannten dazu führen wird, dass unsere Tochter gemobbt wird
Das würde ich doch erst mal abwarten.
Und sollte der Fall tatsächlich eintreten, kann man immer noch über eine Namensänderung nachdenken.
Ich könnte mir vorstellen, dass es mit dem Argument (wird gemobbt, und nicht "könnte gemobt werden") auch einfacher wird.
BTW: Kann es sein, dass ihr euch sehr leicht beeinflussen lasst?
-- Editiert von User am 9. August 2023 08:57
#21
Antwort vom 9. August 2023 | 08:46
Von
Status: Lehrling (1629 Beiträge, 194x hilfreich)
Zitat :Ich hatte mir hier juristische Hilfe erhofft
Die hast du doch bekommen, zaubern kann hier leider niemand.
#22
Antwort vom 23. August 2023 | 18:59
Von
Status: Frischling (30 Beiträge, 1x hilfreich)
Der Name wurde geändert, kein Gericht wurde involviert. Die Begründung wurde akzeptiert. Die Kosten 100€. Danke an alle Hobbyjuristen hier - nicht.
#23
Antwort vom 23. August 2023 | 19:12
Von
Status: Unbeschreiblich (35561 Beiträge, 6049x hilfreich)
Danke für die Rückmeldung.
Die Erde ist also doch keine Scheibe, wie schön.
Und jetzt?
Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut.
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