Androhung Klage wegen einer Google Rezension

Question

Guten Tag, ich habe gestern sehr viele Drohungen von einer Inhaberin erhalten, welcher ich eine schlechte Google-Rezension hinterlassen habe. Aber hier einmal die ganze Geschichte: Ich hatte vor mehreren Monaten einen Instagram-Post gesehen, welcher eine Pflanze kostenlos anbot (da diese wohl für den Verkauf nicht mehr geeignet war). Daraufhin hatte ich mich bei der Seite gemeldet und gefragt, ob die Pflanze noch zu haben ist und ich sie nehmen würde, falls es möglich wäre diese zu versenden (natürlich gegen Übernahme der Versandkosten). Der Shop war damit einverstanden. Ich habe den Versand überwiesen und freudig gewartet. Nach 2,5 Wochen und mehreren ignorierten Nachrichten, habe ich den Shop gefragt, ob die Pflanze denn bereits versandt wurde (ein erster Versandversuch war wohl gescheitert ("das Paket wurde nicht im Paketshop angenommen")). Wieder vergingen Tage. Meine Nachricht wurde direkt gelesen jedoch nicht beantwortet. Nach nochmals 10 Tagen und drei weiteren Ignorierten Nachrichten hatte ich genug und schrieb Folgendes:

"Hallo, ich will echt nicht nerven, nur ist es irgendwie dreist nicht mal zu antworten. Und da ich Geld bezahlt habe, möchte ich nun entweder das Geld zurück oder mal eine Antwort mit Sendungsverfolgung. Ansonsten rufe ich gerne auch mal im Laden an. Ich lass mich auf keinen Fall abzocken, die Überweisung ist nun fast einen Monat her."

Daraufhin erhielt ich die Versandkosten zurück. Hier beginnt der Horror. Die Inhaberin schrieb mir eine wütende Nachricht auf Englisch (warum auch immer), in welcher ich als verrückt dargestellt wurde, da ich ja nichts gekauft hätte und sie doch etwas kostenlos angeboten hat. Ich habe ja "nur für den Versand bezahlt" und sei verrückt, weil ich sie des Diebstahls beschuldige (wann genau habe ich dies getan?).
Ich reagierte und schrieb, dass ich für etwas bezahlt und nicht erhalten habe (den Versand) und es Abzocke wäre, wenn man dies nicht klärt (was ja geschehen ist). Habe mich für die Rücküberweisung bedankt und ihr noch eine schöne Woche gewünscht. Echt, ich bin die ganze Zeit sachlich und freundlich geblieben.
Wurde wieder als "crazy" hingestellt. Daraufhin blockierte ich den Shop auf Instagram und hinterließ auf Google folgende Rezension:

"Unglaublich unfreundlich. Habe bereits online und über Instagram bestellt. Jedes Mal wurden Nachrichten ignoriert und der Versand erfolgte sehr spät oder gar nicht (4 Wochen nach Überweisung wurde das Geld dann zurücküberwiesen). Am Ende des Tages muss ich sagen, dass der Kundenservice nicht an erster Stelle steht. Ich wurde dann als verrückt hingestellt, nur weil ich mein Geld zurückhaben wollte und meine Meinung ("es ist nicht oke ist, Geld einzubehalten und auf Anfragen nicht zu antworten") klar ausgedrückt habe. Nicht nochmal. Es gibt auf jeden Fall bessere Pflanzenshops für Pflanzenliebhaber, die wirklich sehr liebes Personal haben (und auch noch günstiger sind). Wenn man mit Kritik nicht umgehen kann, sollte man vielleicht nochmal die Berufswahl durchdenken. LG"

Dies liegt bereits Wochen zurück. Gestern Abend fing die Besitzerin des Shops dann an, mir unter meinen letzten Instagram-Post Kommentare zu hinterlassen (mit insgesamt 6 anderen Accounts) und mit einem Anwalt, Gerichtsprozess und der Verbreitung dieser Story auf ihrem Instagram-Profil (von wegen ich habe deine Daten und werde dich entblößen, jede Sekunde, die diese fake review noch nicht gelöscht ist wird mich etwas kosten) zu drohen. Forderung: Löschen der Rezension. Hab ich natürlich nicht gemacht. Ihre Antwort auf die Rezension kam auch direkt:

" Its unbelievable. You didnt buy anything. I was giving away plant on instagram for FREE, you asked if i can ship it . And i agreed to ship it. Plant was for FREE. You only paid 6 € for shipping. And after your very rude massages with accusations of stealing? I refunded you the shipping costs and never shipped the plant. I didn’t want to have anything to do with you. Its absolutely crazy to be accused of stealing if you give something for FREE . Plant was for FREE, as we sometimes give away for FREE plants thta are not perfect but still worth saving. It was our last GIVEAWAY thta way as the experience with you was Horrible. And as i saw today you also posted this totally fake review. You didnt order anything. You wanted to get plant for FREE . And payed for shipping which was REFUNDED after your Rude and harrasment massages."

Ich weiß nach wiederholtem Durchlesen meiner Rezension und meiner Nachrichten echt nicht, wann ich unfreundlich gewesen wäre. Ich bin gestern alles mehrfach durchgegangen, weil sie mir sonst was unterstellt (harassment zB). Am Ende des Tages haben mehrere Personen die Chatunterhaltung gelesen und überprüft, ob ich irgendwas falsch gemacht habe. Ich habe nun meinen Account auf privat, sodass sie mich nicht mehr belästigen kann (habe alle hinterlassenen Kommentare gescreenshottet und gemeldet). Zwar hat sie mir noch Follow-Anfragen gesendet, diese wurden jedoch auch direkt gelöscht.

Naja, nun wollte ich euch fragen wie es rechtlich aussieht. Sie schrieb, dass sie Screenshots unserer Unterhaltung habe und ich gar nicht versuchen solle diese zu löschen (ich meine, warum sollte ich, ich bin sachlich und nett geblieben, habe mich am Ende sogar noch für meinen Ton entschuldigt (nachdem ich schrieb, dass ich es als falsch empfinde mir eine passiv-aggressive Nachricht zu schicken und mich zu beleidigen, meinte sie ich hätte mit dem passiv-aggressiven Ton angefangen)). Sie hat gestern Abend noch in ihrer Story gefragt ob ihre Follower wissen möchten, warum der Shop keine Giveaways mehr macht. Heute kommt dann vielleicht die ganze Story.

Danke euch schon im Voraus für Tipps/Meinungen/Ratschläge. Bin gerade echt verzweifelt (weiß gar nicht warum genau, es nervt nur).

Falls irgendwie relevant: die Inhaberin ist 17 Jahre alt und möchte dann Montag zum Anwalt gehen.

Harry van Sell · Answer

aber ich schon frage mich schon warum du versuchst einem jungen Menschen das Leben schwer zu machen und nicht Fünfe gerade sein lassen kannst?  Weil dieser junge Mensch Unternehmer ist - wer mit den Großen mitspielen will, muss halt auch die Regeln einhalten.  Weil dieser junge Mensch grundlos ausfallend und beleidigend wurde - Anstand und Benehmen sollten man in dem Alter schon haben.        Bin gerade echt verzweifelt &lpar;weiß gar nicht warum genau, es nervt nur&rpar;.  Für Verzweiflung gibt es keinen Grund. Und nervige Leute blockiert man einfach. Fertig.    Sollte die Verkäuferin tatsächlich so doof sein einen Anwalt einzuschalten, einfach wieder hier melden.  Die Belästigung und die Drohungen mit dem 8 Accounts könnte für das Mädel dann sehr teuer werden.

wirdwerden · Answer

Du willst es nicht verstehen. Der Betreiber des Forums ist der Hausherr. Er kann entscheiden, wann sich wer hier rumtreibt oder auch nicht. Wer diese Spielregeln nicht akzeptieren kann, der sollte sich trollen.    wirdwerden

Zuckerberg · Answer

Fakt ist, es gibt einen Vertrag mit konkreten Regelungen.Und was ist das für ein Vertrag? Was sind dessen konkreten Regelungen? Einen Kaufvertrag kann es nicht geben, da der die Entrichtung eines Kaufpreises verlangt hätte. Einen Schenkungsvertrag kann es nicht geben, da dessen Formerfordernisse nicht erfüllt sind. Grundsätzlich steht jedem Gedanken an einem Vertrag auf die beschränkte Geschäftsfähigkeit der Minderjährigen entgegen. Ob nicht jeder vertragliche Anspruch gegen die Minderjährige schon an eben dieser Minderjährigkeit scheitert, wäre noch zu prüfen. Maßgeblich bleiben zunäjcts aber ohnehin die fehlende Kaufpreisentrichtung bzw. die Formunwirksamkeit.    Hier scheint mir kein vertraglicher &lpar;oder sonstiger&rpar; Anspruch auf Versand der Pflanze zu bestehen. Also kann der Nichtversand der Pflanze auch keinen Vertragsbruch begründen.    Die Erklärung der Übernahme der Kosten des Versandes stellt keine Verpflichtung zur Entrichtung eines Kaufpreises im Sinne des &#167; 433 BGB dar. Er ist also unbeachtlich. Aus der erfolgten Zahlung dieser Kosten resultiert nur ein Anspruch auf Rückzahlung dieser Kosten.    In Gegensatz zu vielen Volljährigen hat hier sogar ein Gericht geprüft, das sie die notwendige Reife besitzt zu wissen auf was sie sich einlässt.Das lässt die Schilderung für möglich halten, gibt sie aber so nicht her.    Es ist eine Unternehmerin, das ist der Maßstab, Punkt Ende aus.Das wird bereits den Anforderungen an eine umfassende Gesamtabwägung nicht gerecht, wie sie im Äußerungs- und Persönlichkeitsrecht vorzunehmen ist. Dass das Mädchen Unternehmerin ist, müsste dann auch noch positiv festgestellt werden &lpar;wenn man diesem Kriterium überhaupt Relevanz zumessen will&rpar;. Bischer wissen wir sicher nur von einem verschenken einer Pflanze. Selbst wenn da da noch gelegentliche Verkäufe von Pflanzen hinzukommen, ist sie noch nicht zwingend Unternehmerin. Dazu müsste man sich genauer ansehen, was es mit diesem "Shop" auf sich hat.    Was hier alle so auf dem Alter und Geschlecht herumreiten? Auf das Geschlecht stellt niemand ab.    Das Alter ist in mehrfacher Hinsicht relevant. Zum einen können Minderjährigen nur in beschränktem Umfang vertragliche Verpflichtungen &lpar;hier gab es wohl aber gar keine&rpar; eingehen. Gerade im Zusammenhang mit dem Äußerungs- und Persönlichkeitsrecht ist das Alter, namentlich die Minderjährigkeit, in der Rechtsprechung auch als bedeutender Faktor anerkannt. Spätestens bei einer vorzunehmenden Abwägung spielt das ganz sicher mit rein.    Von rechtlicher Relevanz ganz abgesehen könnten Menschen mit gewisser Lebenserfahrung und Erfahrung im Umgang mit Minderjährigen, deren Zuverlässigkeit, deren Prioritätensetzung und deren Enwicklungsverlauf ganz einfach der Ansicht sein, dass gegenüber Minderjährigen vielleicht andere Maßstäbe angelegt werden sollten.    Ich beuauftrage auch nicht einen Zwölfjährigen damit, mein Auto reparieren und mir es danach nach Hause zu fahren, und wundere mich dann, wenn das nicht geklappt hat. Selbst wenn ich das tun dürfte: Ob das so klug ist? Oder ob nicht alle Beteiligten davon profitieren, wenn hier einfach Ruhe gegeben wird?

lesen-denken-handeln · Answer

Hallo,

also so ganz ohne ist die Rezension nicht! (Wieso muss man eigentlich immer und alls irgendwo bewerten, statt einfach mal das Bewerten sein zu lassen???)

Zitat:
Jedes Mal wurden Nachrichten ignoriert

Das ist durchaus eine geschäftsschädigende Aussage! Wenn du das in eine Bewertung schreibst, solltest du dazu auch absolut sichere beweise haben! jedoch wird es hierfür wohl keine geben!
Die ANGEBLICH ignorierten nachrichten sind NIE BEIM EMPFÄNGER ANGEKOMMEN!!! Oder kannst du BEWEISEN, dass die angeblich ignorierten mails sowohl beim Empfänger angekommen sind, als auch gelesen wurden? Wenn ja, wie sieht dein Beweis dafür aus?

Zitat:
(ignorierte Nachrichten, keine Sendungsinformationen usw.)

Zu den ignorierten Nachrichten hab ich ja schon was gesagt. Zu den Senungsinformationen, sind selbige vertraglich vereinbart worden? Wenn nicht, hast du darauf schlichtweg keinen Anspruch. Natürlich wäre es Kundenorientiert, aber alles andere als ein Muss. Etwas nicht zu bekommen, was nicht vereibart ist, solltest du dem Shop keinesfalls negativ auslegen...

Zuckerberg · Answer

Ist ein Vertrag bei dem ein Preis einer Ware von null Euro vereinbart wurde ein Kaufvertrag oder ein Schenkungsvertrag.Interessant ist das durchaus. Am Ende ist es aber doch ganz offensichtlich ein Schenkungsvertrag. Denn ein Preis in der Höhe von null Euro entspricht keinem Preis. Und ohne Preis kein Kaufvertrag.    Selbst wenn man diese Tatsache umgehen will und dafür für das Luxusauto einen Preis in Höhe von 1€ vorsieht, wird das als Schenkungsvertrag behandelt. Selbst dieser Scheinpreis ist im Ergebnis kein Preis.    stellt sich die Frage was ein Vertrag ist bei beim ein Preis kleiner null vereinbart wurde?Das ist bei genauem Hinsehen nicht möglich. Der für &#167; 433 BGB zu bestimmende Preis muss entrichtet werden könnten. Ich kann aber nicht -5€ überweisen. Ich kann 5€ von einem fremden Konto einziehen bzw. einfach irgendwo wegnehmen. Aber dann schulde bei genauem Hinsehen nicht ich das Wegnehmen, sondern der andere das Dulden der Wegnahme. Es wird also nur der andere verpflichtet. Er muss mir die vermeintliche Kaufsache geben und zudem noch die Wegnahme von Geld dulden. Das bleibt ein Schenkungsversprechen.    Ein Entsorgungsvertrag, weil der Warenfluss in die gleiche Richtung wie der Geldfluss verläuft?Beim Versorgungsvertrag geht der Fluss der Sachwerte/Sachen nur in eine Richtung &lpar;aber nicht unbedingt das Eigentum, das abeim Kaufvertrag aber mit übertragen werden soll&rpar;, ja. Aber auch der andere ist zur Leistungs verpflichtet, nämlich zur Abholung/Entsorgung. Das ist eine Gegenleistung. Damit liegt dann jedenfalls kein Schenkungsvertrag mehr vor &lpar;jedenfalls in "normalen" Fällen nicht&rpar;. Ein Kaufvertrag ist es auch nicht. Naheliegenderweise ist es ein Werkvertrag. Aber das hängt vom Einzelfall ab.    Da man weder einen Übertragungsvertrag noch einen Überlassungsvertrag bei einem Notar abschließen muss &lpar;bis auf wenige Ausnahmen mal abgesehen&rpar; ist das auch nicht notwendig.Das, was man ganz typischerweise unter diesen Begriffen versteht, muss eben doch bei einem Notar abgeschlossen worden sein, wenn man &lpar;so wie hier&rpar; daraus eine Leistung verlangen will. Soll man daraus keine Leistung verlangen können, dann handelt es sich schlichtweg nicht um ein vertragliches Konstrukt, das irgendwie auf den hier diskutierten Fall passen würde. Das merkt man schnell selber, wenn man nicht nur irgendwelche im Internet aufgeschnappte &lpar;und nicht verstandene&rpar; Begriffe um sich wirft, sondern sich genauer fragt, was denn hier der Inhalt dieses "Übertragungsvertrags" sein sollte.    Was der Inhalts eines Vertrages ist, das bestimmen die Parteien. Hier haben sie bestimmt, dass das Mädchen dem Threadersteller eine Pflanze schenken soll. Es mag überraschen, aber ja, das ist ein Schenkungsvertrag.    Die Annahme, dass man die Formvorschriften des Schenkungsrechts umgehen könnte, indem man seinen offensichtlich vorliegenden Schenkungsvertrag einfach "Übertragungsvertrag" nennt, ist gänzlich realitätsfremd.    Dort sich sie zwar in der Tat häufige anzutreffen, genau so aber auch im alltäglichen Leben. Das einem andere Formen der Anwendung als die der notariellen Praxis offenbar unbekannt sind, ist schade, ändert aber nichts an der Realität.Ich warte weiterhin gerne auf einen Beleg für einen solchen Fall aus "der Realität". Ich befürchte aber, da müssen wir hier genau so lange drauf warten wie auf das Beipsiel, in dem ein Gericht einen Kaufvertrag ohne Kaufpreis angenommen hat.     :banana:    Man sollte erkennen können, wann man es lassen sollte und das autodidaktische Juristenlatein am Ende ist. Diese Fähgikeit unterscheidet einen interessierten Laien von einem Querulanten. Dass man beim Kaufen etwas bezahlen muss, dürfte aber schon der herrschenden Meinung unter der Grundschülerschaft entsprechen.

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