Moin,
an meiner Schule gibt es einen Fall in dem die Lehrerin keinen Untericht gibt, es keinen Leistungsnachweis gibt und alle am Ende mit "sehr gut" bewertet werden.
D.h. sie bezieht ein Lehrer Gehalt fuer gar nichts.
Ich wollte mal kurz eure Meinung dazu hoeren. Kann mir kaum vorstellen das das rechtens sein kann.
lg
PS: das steht dann halt auch so auf allen Zeugnissen (Urkunden)
-- Editiert von User am 21. Juli 2023 02:07
-- Editiert von Moderator topic am 21. Juli 2023 02:31
-- Thema wurde verschoben am 21. Juli 2023 02:31
Lehrerin erfindet Noten und Leistungsnachweise
21. Juli 2023
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12
Frage vom 21. Juli 2023 | 02:06
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Lehrerin erfindet Noten und Leistungsnachweise
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#1
Antwort vom 21. Juli 2023 | 08:55
Von
Status: Frischling (10 Beiträge, 0x hilfreich)
Und was sagt der Rektor und die Aufsichtsbehörden dazu?
#2
Antwort vom 21. Juli 2023 | 09:10
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Hab noch nix in die Richtung gemacht . Die ist meine Klassenlehrerin und naja am Ende wird sie mir das noch negativ auslegen ....
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#3
Antwort vom 21. Juli 2023 | 10:18
Von
Status: Junior-Partner (5398 Beiträge, 1815x hilfreich)
Zitat :in dem die Lehrerin keinen Untericht gibt
Wie sieht das denn in der Praxis aus? Erscheint sie nicht zum Unterricht? Sitzt sie nur rum und lässt die Klasse machen, was sie will? Es werden keine Klassenarbeiten geschrieben? Was sagt denn die Schulleitung dazu?
#4
Antwort vom 21. Juli 2023 | 11:03
Von
Status: Unbeschreiblich (35656 Beiträge, 6063x hilfreich)
Das mit dem Gehalt?Zitat :PS: das steht dann halt auch so auf allen Zeugnissen (Urkunden)
In welchen Fächern? Welche Klassenstufe? Nie eine Vertretung ?Zitat :alle am Ende mit "sehr gut" bewertet werden.
Die Mitschüler betrifft das doch ebenso, oder?Zitat :am Ende wird sie mir das noch negativ auslegen ....
#5
Antwort vom 21. Juli 2023 | 12:02
Von
Status: Richter (8450 Beiträge, 1777x hilfreich)
Zitat :an meiner Schule gibt es einen Fall in dem die Lehrerin keinen Untericht gibt, es keinen Leistungsnachweis gibt und alle am Ende mit "sehr gut" bewertet werden.
Und wer mach den Unterricht?
Vielleicht ist Lehrerin ernsthaft krank? Vielleicht macht sie ein Sabbatjahr?
Zitat :D.h. sie bezieht ein Lehrer Gehalt fuer gar nichts.
Das glaube ich eher nicht
#6
Antwort vom 21. Juli 2023 | 13:19
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Also das ist keine klassische Schule mit Frontalunterricht. Sondern eher freies modernes lernen was mir auch gut gefaellt. D.h. es gibt in jedem Fach am Anfang eine Aufgabe und man muss sich das Thema selbst erarbeiten und am Ende gibt man ab.
Die Lehrer sind schon da und mann kann Fragen, wenn man nicht weiterkommt.
Aber in dem einen Fach gab es weder eine Aufgabe noch einen Leistungsnachweis.
Aber es steht auf dem Zeugnis
Krank ist die nicht hoechstens gestoert. Also sie ist schon da und macht auch ein Strich ins Klassenbuch und das wars dann.
#7
Antwort vom 21. Juli 2023 | 13:33
Von
Status: Unbeschreiblich (35656 Beiträge, 6063x hilfreich)
WAS steht auf dem Zeugnis?Zitat :Aber es steht auf dem Zeugnis
WELCHES Fach benotet sie für alle Schüler mit *sehr gut*?
WAS für eine Schule ist das?
WER hat das Zeugnis noch unterschrieben?
WELCHE Klassenstufe ist es?
WAS willst du erreichen mit deiner Frage hier im Forum?
Vorsicht mit solchen Äußerungen, evtl. kann man als Schüler das Echo nicht vertragen.Zitat :Krank ist die nicht hoechstens gestoert.
An nicht klassischen Schulformen ohne klassischen Frontalunterricht, aber mit KlassenlehrerInnen und Klassenbüchern kann es durchaus anders zugehen.
Wofür macht sie den Strich ins Klassenbuch?
#8
Antwort vom 21. Juli 2023 | 13:45
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Ich schreibe keine oeffentlichen Sachen in ein Online Forum.
Ich kann nur soviel dazu schreiben:
Es ist eine Staatliche Schule in Deutschland
Auf dem Zeugnis steht bei allen Schuelern in dem Fach "sehr gut"
Es gab keine Aufgabe und es gab auch keinen Leistungsnachweis
Das Fach ist im Sozialwissendschaftlichen Bereich
Mit der Frage bezwecke ich mir hilfe einzuholen was ich machen kann und wie ihr das seht.
Wir sind Menschen. Mann kann mal Noten vergessen aufs Zeugnis zu schreiben. Oder auch mal ausversehen in der Excel spalte verrutschen und ne Falsche Note da drin stehen haben. Dann muss das korregiert werden.
Aber man kann nicht vorsaetzlich irgendwo was hinschreiben was es niemals gab.
Der Strich ist fuer die Anwesenheitskontrolle. Das macht Sie.Dafuer braucht man aber keine Lehrkraft mit Lehrergehalt.
-- Editiert von User am 21. Juli 2023 13:55
#9
Antwort vom 21. Juli 2023 | 14:53
Von
Status: Junior-Partner (5465 Beiträge, 933x hilfreich)
Ist vielleicht eine spezielle Unterrichtsmethode. Hilfe zur Selbsthilfe oder so ähnlich. Oder "Tanz Dir Deinen Schulstoff selbst".
Hier wird das niemand beantworten können, geh zum Rektor der Schule.
#10
Antwort vom 21. Juli 2023 | 15:14
Von
Status: Unbeschreiblich (35656 Beiträge, 6063x hilfreich)
Ist auch gar nicht nötig.Zitat :Ich schreibe keine oeffentlichen Sachen in ein Online Forum.
Was sagen denn die anderen *betroffenen* Schüler? Freuen die sich über wenig/kein Lernaufwand für ne 1?Zitat :Mit der Frage bezwecke ich mir hilfe einzuholen was ich machen kann und wie ihr das seht.
Und du? Willst du das --sehr gut-- im Sowi-Fach ersetzen lassen? zB durch Tests, Aufgaben und kompetente Leistungen benotet haben? Quasi rückwirkend?
Zur Hilfe:
1.Kannst du (mit noch 2-3 betroffenen Schülern) mit diesem *Problem* zur Schulleitung gehen. Das ist kein *petzen/verpfeifen*, sondern soll möglichst Klärung von vorgesetzter Stelle bringen.
2. Evtl. gibt es VertrauenslehrerIn, an welche man sich vor dem Gang zur Schulleitung wenden kann.
3. Vermutlich gibt es KlassensprecherIn, welche stellvertretend tätig werden.
Sie HAT es gemacht, sonst hättet ihr kein --sehr gut-- auf dem Zeugnis.Zitat :Aber man kann nicht vorsaetzlich irgendwo was hinschreiben was es niemals gab.
Ach, gehts doch um die Geldfrage---. Die würde ich an deiner Stelle nicht thematisieren.Zitat :Dafuer braucht man aber keine Lehrkraft mit Lehrergehalt.
#11
Antwort vom 21. Juli 2023 | 15:16
Von
Status: Weiser (17612 Beiträge, 5983x hilfreich)
Dann sei so nett und schreib doch mal denn überhaupt dein Ziel ist. Bisher machst du nur Andeutungen mit denen man nicht wirklich etwas anfangen kann..Zitat :Mit der Frage bezwecke ich mir hilfe einzuholen was ich machen kann....
Ich sehe das so, dass ich mir bisher nichts unter deiner Beschreibung vorstellen kann. Du schreibst, dass die Lehrerin da ist und man ihr Fragen stellen kann. Also ist sie doch da und gibt Unterricht. Ich verstehe das Problem nicht.Zitat :......und wie ihr das seht.
#12
Antwort vom 21. Juli 2023 | 15:32
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Du schreibst, dass die Lehrerin da ist und man ihr Fragen stellen kann. Also ist sie doch da und gibt Unterricht. Ich verstehe das Problem nicht.
Nein das hast du falsch verstanden die anderen Lehrer in den anderen Faechern die eine Aufgabe gestellt haben und eine Abnahme gemacht haben, Die kann man Fragen.
Wenn ich Sie Frage sagt sie: "wende dich an den Fachlehrer". Und sie selbst stellt ja keine Aufgabe fuer ihr Fach und macht keine Abnahme, denn sie erfindet einfach irgend eine Note und schreibt sie dann ins Zeugnis. Das wars.
Ich glaube eher das ist was fuer die Schulaufsicht oder die Staatsanwaltschaft
#13
Antwort vom 21. Juli 2023 | 15:45
Von
Status: Junior-Partner (5465 Beiträge, 933x hilfreich)
Und welches Fach unterrichtet diese Lehrerin dann? "Kein Fach"? Und für welches Fach gibt sie eine Note? Steht auf dem Zeugnis "Kein Fach = sehr gut"?Zitat :Wenn ich Sie Frage sagt sie: "wende dich an den Fachlehrer".
#14
Antwort vom 21. Juli 2023 | 15:48
Von
Status: Unbeschreiblich (127081 Beiträge, 40760x hilfreich)
Zitat :Lehrerin erfindet Noten und Leistungsnachweise
Von beidem ist bisher nichts zu lesen.
Da man auch andere relevante Fakten nicht mitteilen mag, bleiben nur die allgemeinen Ratschläge.
Vertrauenslehrer (falls es den da gibt) informieren.
Eltern informieren, damit diese die Schulleitung, Aufsichtsbehörden informieren.
Und dann mit dem Ergebnis halt leben ...
#15
Antwort vom 21. Juli 2023 | 15:53
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Und welches Fach unterrichtet diese Lehrerin dann? "Kein Fach"? Und für welches Fach gibt sie eine Note? Steht auf dem Zeugnis "Kein Fach = sehr gut"?
Ne da steht dann drauf Sozialkunde = sehr gut
Gab blos nie ne Aufgabe noch ne Abgabe noch unterricht noch irgendwas
#16
Antwort vom 21. Juli 2023 | 18:30
Von
Status: Unbeschreiblich (127081 Beiträge, 40760x hilfreich)
Zitat :Gab blos nie ne Aufgabe
Man soll sich seien Aufgabe also selber suchen ...
Zitat :noch ne Abgabe
Also alle stinkefaul ...
Zitat :noch unterricht
Der Schilderung nach ist "Unterricht" dort nicht wirklich die Kerntätigkeit.
Zitat :noch irgendwas
Na immerhin gab es Noten.
#17
Antwort vom 21. Juli 2023 | 23:34
Von
Status: Richter (8450 Beiträge, 1777x hilfreich)
Zitat :Hab noch nix in die Richtung gemacht . Die ist meine Klassenlehrerin und naja am Ende wird sie mir das noch negativ auslegen ....
Na dann... Hintern hoch und bei der Schulleitung beschweren.
#18
Antwort vom 22. Juli 2023 | 03:31
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Na dann... Hintern hoch und bei der Schulleitung beschweren.
Danke das du mch nochmal ermutigt hast
Ja werde ich auf jeden Fall auch machen. Ist halt super bloed weil ich im letzten Jahr in meiner IT Ausbildung stecke und dann definitiv die Klasse wechseln muss. Naja is dann halt so. Aber Erfunde Dinge irgendwo hinschreiben geht halt mal gar nicht.
#19
Antwort vom 22. Juli 2023 | 14:39
Von
Status: Unbeschreiblich (35656 Beiträge, 6063x hilfreich)
In #18 kommt raus, dass es um eine Ausbildung geht...Zitat :Ist halt super bloed weil ich im letzten Jahr in meiner IT Ausbildung stecke und dann definitiv die Klasse wechseln muss.
Die Schule dürfte dann evtl. eine Berufsschule sein.
Was für eine superblöde Geheimnistuerei.
Weil man sich bei der Schulleitung informiert---ob das rechtens wäre, was da gemacht wird---muss man weder die Klasse wechseln noch sonstige Nachteile befürchten. Wenn es die Klasse betrifft, müssten alle die Klasse wechseln.
Wenn auf dem Zeugnis lediglich Fach--SOWI --sehr gut-- steht, muss das gar nichts Erfundenes sein.Zitat :Aber Erfunde Dinge irgendwo hinschreiben geht halt mal gar nicht.
Aber danke, dass du für dein *Problem* in #18 die Kurve gekriegt hast.
#20
Antwort vom 22. Juli 2023 | 15:51
Von
Status: Junior-Partner (5465 Beiträge, 933x hilfreich)
Ich frag mich ja, was einen in einer IT Ausbildung daran stört, im Fach Sozialkunde eine Eins zu erhalten?
#21
Antwort vom 22. Juli 2023 | 16:50
Von
Status: Unbeschreiblich (40173 Beiträge, 14295x hilfreich)
Die Sache ist doch relativ einfach. Wie die Schule, der Träger der Schule seine Lehrkräfte einteilt, das geht die Schüler letztlich nichts an. Es kann durchaus sein, dass Lehrer X für gewisse Vorgänge zeichnungsbefugt ist, obwohl er Unterricht nicht gegeben hat.
So, nun zur Note: wenn ein Fach nicht unterrichtet wurde oder zumindest nicht in speziellen Stunden, sondern integriert in andere Fächer (freiere Gestaltung des Unterrichts), dann bleibt eben nur die Benotung mit der Bestnote, und zwar für alle Betroffenen, um eine Ungleichbehandlung zu verhindern. Bleibt das übrig, was @bostonxl sehr schön heraus gearbeitet hat. Man kann sich beschweren, dass das Fach gesondert ausgewiesen ist und mit Bestnote bewertet wurde. Gibt es dafür ein Rechtsschutzinteresse?
wirdwerden
#22
Antwort vom 23. Juli 2023 | 11:56
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Ich frag mich ja, was einen in einer IT Ausbildung daran stört, im Fach Sozialkunde eine Eins zu erhalten?
Was mich daran stoert. Gerade in der IT Branche wird sehr gut bezahlt. D.h. ich werde bald ordentlich Steuern zahlen und das kriege ich dafuer?
#23
Antwort vom 23. Juli 2023 | 12:04
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :So, nun zur Note: wenn ein Fach nicht unterrichtet wurde oder zumindest nicht in speziellen Stunden, sondern integriert in andere Fächer (freiere Gestaltung des Unterrichts), dann bleibt eben nur die Benotung mit der Bestnote, und zwar für alle Betroffenen, um eine Ungleichbehandlung zu verhindern.
Nein, es gibt auch andere Faecher wie z.B. Sprache und Kommunikation oder Englisch aber da gab es abgaben nur in Sozialkunde nicht und ich sehe nicht ein das der Steuerzahler (was ich dann ja auch bald bin) ne Lehrerin bezahlt fuer nix! Da war nichts integriert. Sie erfindet einfach Noten.
-- Editiert von User am 23. Juli 2023 12:22
#24
Antwort vom 23. Juli 2023 | 12:46
Von
Status: Unbeschreiblich (35656 Beiträge, 6063x hilfreich)
Also doch ---Geld---.Zitat :ich sehe nicht ein das der Steuerzahler (was ich dann ja auch bald bin) ne Lehrerin bezahlt fuer nix!
Bitte zur Gewinnung von Einsicht mit Unterstützung des Klassensprechers/Tagessprechers der BS oder anderer Betroffener zur Schulleitung, dort das Steuerzahlerproblem vortragen und dann die Antwort oder Lösung abwarten.
Diese dann hier mitteilen.
btw.:
1. Auch jetzt schon bist du Steuerzahler---wenn ich dir mal in SoWi etwas Grundwissen geben kann.
2. Nix tut die Lehrerin ja nicht. Sie ist da, sie kontrolliert die Anwesenheit, sie macht Striche ins Klassenbuch, sie lässt die Klasse frei arbeiten, sie schlägt Noten vor, sie ist als Klassenlehrerin für anderes tätig...
Viel Erfolg!
#25
Antwort vom 23. Juli 2023 | 16:40
Von
Status: Unbeschreiblich (40173 Beiträge, 14295x hilfreich)
Der Schüler hat weder die Sach- noch die Fachaufsicht über Lehrer. Ich hatte nachgewiesen, wie die Note "sehr gut" mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zustande gekommen ist. Das hat mit der Arbeitsleistung der Lehrerin gar nichts, wirklich gar nichts zu tun. Auch wenn Referendare oder andere Quereinsteiger z.B. jemanden benoten, dann erfolgt der offizielle Akt normalerweise durch den Klassenlehrer. Wenn einen die fachliche Einsetzung der Lehrkraft stört, dann muss man sich ans Ministerium wenden, an den Träger, an die Verantwortlichen für die Organisation innerhalb der Schule. Nur, ein Rechtsanspruch auf angemessene Einsetzung der Lehrkraft, die hat der Schüler mit Sicherheit nicht. Wenn man da Änderungen anstrebt, dann muss man in die Landespolitik gehen, am besten als Minister anfangen, dann kann man was ändern.
Ob ein Gericht eine Klage gegen ein "sehr gut," für zulässig erklärt, da habe ich genau wie @bostonxl so meine Zweifel.
wirdwerden
#26
Antwort vom 23. Juli 2023 | 17:05
Von
Status: Unbeschreiblich (35656 Beiträge, 6063x hilfreich)
Aber wer will denn zum Gericht und klagen? Ich schließe mich den Zweifeln an--- die Person, die da den offiziellen Akt der Benotung vollzieht, IST die Klassenlehrerin des TE.Zitat :Ob ein Gericht eine Klage gegen ein "sehr gut," für zulässig erklärt, da habe ich genau wie @bostonxl so meine Zweifel.
Warum soll dieser Naseweis nicht mal Einsicht bekommen in praktische Sozialkunde--- und bitte den ersten Schritt zuerst gehen?
Minister kann er dann immer noch werden
-- Editiert von User am 23. Juli 2023 17:08
#27
Antwort vom 24. Juli 2023 | 13:41
Von
Status: Weiser (17612 Beiträge, 5983x hilfreich)
Ich verstehe das Problem immer noch nicht.
1) Sind Aufgaben vorgeschrieben? Muss die Lehrerin also überhaupt Aufgaben stellen?
2) Was wird während der Unterrichtszeit gemacht?
Diese beiden wichtigen Infos wurden bisher leider noch gar nicht erwähnt.
#28
Antwort vom 24. Juli 2023 | 19:31
Von
Status: Schüler (263 Beiträge, 31x hilfreich)
Zitat :Was mich daran stoert. Gerade in der IT Branche wird sehr gut bezahlt. D.h. ich werde bald ordentlich Steuern zahlen und das kriege ich dafuer?
So einen Quatsch habe ich auch noch nicht gehört.
#29
Antwort vom 31. Juli 2023 | 12:44
Von
Status: Praktikant (501 Beiträge, 141x hilfreich)
Würmchen für Würmchen haben Sie sich die Informationen aus der Nase ziehen lassen, und am Ende bleibt übrig:
Ihnen ist an keiner Stelle ein Schaden entstanden.
Aus Ihren Äußerungen ist kein klares Fehlverhalten der Lehrerin zu erkennen.
Sie wissen überhaupt nicht, welche Bewertungsrichtlinien für das betroffene Fach festgelegt wurden.
Es geht Ihnen darum, der Lehrerin irgendwie am Zeug zu flicken - vermutlich mögen Sie sie einfach nicht.
#30
Antwort vom 2. August 2023 | 01:54
Von
Status: Frischling (11 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Ihnen ist an keiner Stelle ein Schaden entstanden.
Aus Ihren Äußerungen ist kein klares Fehlverhalten der Lehrerin zu erkennen.
Sie wissen überhaupt nicht, welche Bewertungsrichtlinien für das betroffene Fach festgelegt wurden.
Es geht Ihnen darum, der Lehrerin irgendwie am Zeug zu flicken - vermutlich mögen Sie sie einfach nicht.
Sry ich war ein paar Tage sehr beschaeftigt. Ist definitiv nicht so. Es gab Zeugnisse die Klassenlehrin selbst erschien nicht zur Zeugnisvergabe. Ein grossteill der Zeugnisse war fehlerhaft. Alleine auf meinem Zeugnis fehlten 3 Noten Fachlich die als freiwillige Wahlpflicht eingereicht wurden. Die Lehrerin hat mir sogar muendlich erklaert sie so woeartlich: "hat das alles eingetragen"
Dafuer hatte ich dann Noten auf dem Zeugnis stehen fuer die ich gar keine Abgabe gemacht habe.
Sry aber mal ganz ehrlich, wenn ich irgend einen Job in der freien Wirtschaft so mache ... bin ich sofort gefeuert!
-- Editiert von User am 2. August 2023 01:55
-- Editiert von User am 2. August 2023 01:55
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