Angenommen ein Dachdecker stellt eine Rechnung, die tatsächlich fehlerhaft ist:
Einzelne Positionen teurer als vereinbart, Leistungen abgerechnet, die wirklich nicht erbracht wurden, falsche MwSt..
Der Kunde weist den Handerwerker darauf hin und bittet um eine korrigierte Rechnung. Daraufhin erhält der Auftraggeber keine neue Rechnung. Er bezahlt auch solange nicht. Dann schickt der Handwerker einen Mahnbescheid. Rechtens?
Dachdecker stellt fehlerhafte Rechnung - dieser wird entsprechend wiedersprochen - dann Mahnbescheid
8. Januar 2025
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Frage vom 8. Januar 2025 | 08:20
Von
Status: Schüler (210 Beiträge, 48x hilfreich)
Dachdecker stellt fehlerhafte Rechnung - dieser wird entsprechend wiedersprochen - dann Mahnbescheid
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#1
Antwort vom 8. Januar 2025 | 09:31
Von
Status: Richter (8436 Beiträge, 1775x hilfreich)
Die Frage ist doch, wie deutlich dieser Hinweis auf die falsche Rechnung ist. Wie erfolgte dieser Hinweis konkret?
#2
Antwort vom 8. Januar 2025 | 10:45
Von
Status: Schüler (210 Beiträge, 48x hilfreich)
Es wurde darauf hingewiesen, dass die MwSt falsch ist, dass zuviele und falsche Artikel abgerechnet wurden.
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#3
Antwort vom 8. Januar 2025 | 11:26
Von
Status: Lehrling (1637 Beiträge, 196x hilfreich)
Zitat :Einzelne Positionen teurer als vereinbart, Leistungen abgerechnet, die wirklich nicht erbracht wurden (...)
Ist das beweisbar?
Zitat :(...) falsche MwSt..
Was bedeutet das konkret?
Zitat :Der Kunde weist den Handerwerker darauf hin und bittet um eine korrigierte Rechnung. Daraufhin erhält der Auftraggeber keine neue Rechnung. Er bezahlt auch solange nicht. Dann schickt der Handwerker einen Mahnbescheid. Rechtens?
Jeder darf einen Mahnbescheid beantragen, daran ist nichts verboten.
Und derjenige, der meint, dass eine Forderung unberechtigt ist, darf dem Mahnbescheid widersprechen.
Letztendlich wird man sich vermutlich vor Gericht treffen, wo dann die Berechtigung der Forderung geklärt wird.
#4
Antwort vom 8. Januar 2025 | 11:55
Von
Status: Unbeschreiblich (127012 Beiträge, 40742x hilfreich)
Zitat :Er bezahlt auch solange nicht
Damit wäre bezüglich der unstrittigen Posten in Verzug und würde vor Gericht insoweit auch verlieren.
In dem man dem Mahnbescheid nur entsprechend nur teilweise widerspricht, kann man kostenmäßig noch etwas retten.
Es ist jetzt wohl an der Zeit, das man mal einen Anwalt mit der Fortführung der Sache betraut.
#5
Antwort vom 8. Januar 2025 | 20:55
Von
Status: Student (2036 Beiträge, 1041x hilfreich)
Zitat :Damit wäre bezüglich der unstrittigen Posten in Verzug und würde vor Gericht insoweit auch verlieren.
Wenn selbst die Umsatzsteuer falsch ist, dann gibts keine unstrittigen Posten und ein volles Zurückbehaltungsrecht aus § 14 UstG.
#6
Antwort vom 9. Januar 2025 | 11:01
Von
Status: Unbeschreiblich (35594 Beiträge, 6058x hilfreich)
Um welche Dachdeckerleistungen in welchem Zeitraum geht es denn?Zitat :falsche MwSt..
Wo und wann wurden diese Preise vereinbart?Zitat :Einzelne Positionen teurer als vereinbart,
Das sieht der Dachdecker evtl. anders.Zitat :Leistungen abgerechnet, die wirklich nicht erbracht wurden,
#7
Antwort vom 9. Januar 2025 | 22:48
Von
Status: Schüler (210 Beiträge, 48x hilfreich)
1. Es geht im das Eindecken eines Daches inkl. 4 Dachfenstern in Q3 2020.
2. Die Preise stammen aus einem entsprechenden Angebot.
3. 4 Fenster eingebaut - 5 Fenster in Rechnung gestellt.
#8
Antwort vom 9. Januar 2025 | 23:01
Von
Status: Unbeschreiblich (127012 Beiträge, 40742x hilfreich)
Zitat :4 Fenster eingebaut - 5 Fenster in Rechnung gestellt.
In dem Fall hätte ich schon mal die Anwendbarkeit des § 263 StGB prüfen lassen.
Zitat :Wenn selbst die Umsatzsteuer falsch ist, dann gibts keine unstrittigen Posten
Doch, die Posten wo die Steuer korrekt berechnet wurde bzw. die Posten mit den Nettopreisen - sofern bei den Posten Nettopreise aufgeführt sind.
Zitat :ein volles Zurückbehaltungsrecht aus § 14 UstG.
Das sehe ich aus § 14 UstG nicht.
#9
Antwort vom 10. Januar 2025 | 02:37
Von
Status: Student (2036 Beiträge, 1041x hilfreich)
Wenn das aus 2020 ist, könnte bereits Verjährung eingetreten sein, nur mal so...
#10
Antwort vom 10. Januar 2025 | 10:38
Von
Status: Schüler (210 Beiträge, 48x hilfreich)
Mahnbescheid wurde im Dez. beantragt - im Januar zugestellt.
#11
Antwort vom 10. Januar 2025 | 12:49
Von
Status: Unbeschreiblich (35594 Beiträge, 6058x hilfreich)
Im Quartal 3 von 2020 galten recht unterschiedliche Mwst.Zitat :1. Es geht im das Eindecken eines Daches inkl. 4 Dachfenstern in Q3 2020.
Gehts um 16 oder 19% und um Lieferung+Leistung im 3.Quartal 20?
Wurde dieses Angebot auch zum AUFTRAG für diesen Dachdecker und kann man den Auftrag lesen?Zitat :Die Preise stammen aus einem entsprechenden Angebot.
#12
Antwort vom 10. Januar 2025 | 14:49
Von
Status: Gelehrter (11445 Beiträge, 4337x hilfreich)
Zitat :Im Quartal 3 von 2020 galten recht unterschiedliche Mwst.
Wirklich?
Ich bin mir da absolut sicher, dass im gesamten 3 Quartal 2020 ein regulärer MwSt. Satz von 16% galt, sogar bis zum Ablauf des 4 Quartals.
#13
Antwort vom 10. Januar 2025 | 15:09
Von
Status: Gelehrter (11445 Beiträge, 4337x hilfreich)
Zitat :Mahnbescheid wurde im Dez. beantragt - im Januar zugestellt.
Welchen Jahres?
Forderungen aus 2020 -> Mit Ablauf des 02.01.2024 (Regulär 31.12.23 aber +2 da 31.12 ein Sonntag und 01.01.24 ein Feiertag war).
#14
Antwort vom 10. Januar 2025 | 18:01
Von
Status: Unbeschreiblich (48850 Beiträge, 17205x hilfreich)
Wann wurde denn die Rechnung erstellt?
Zitat :dann gibts keine unstrittigen Posten und ein volles Zurückbehaltungsrecht aus § 14 UstG.
Du meinst wegen § 14 Abs. 2 Nr. 3 UStG?
#15
Antwort vom 14. Januar 2025 | 17:49
Von
Status: Schüler (210 Beiträge, 48x hilfreich)
Die Rechnung ist aus 2021 - Leistungen zum Großteil in Q4/2020
#16
Antwort vom 14. Januar 2025 | 18:24
Von
Status: Unbeschreiblich (35594 Beiträge, 6058x hilfreich)
Könntest du so langsam mal budder bei die Fische geben?Zitat :Die Rechnung ist aus 2021 - Leistungen zum Großteil in Q4/2020
- Was ist *falsch* an welcher Mehrwertsteuer für welche Leistungen, zum Großteil und zum Kleinteil...? Hier schwirren verschiedene Daten rum.
-Sind die angebotenen Preise zum Vertrag/Auftrag geworden?
#17
Antwort vom 14. Januar 2025 | 20:27
Von
Status: Schüler (210 Beiträge, 48x hilfreich)
Wie beschrieben wurde auf die komplette Leistung, die in Q4 2020 erbracht wurde in der Abschlussrechnung Anfang 2021 19% MwSt. angesetzt. 2020 wurde das Dach neu gedeckt und die 4 Dachfenster eingebaut. 2021 lediglich die Fallrohre montiert.
Angeboten wurde das Komplettpaket mit 16%.
-- Editiert von User am 14. Januar 2025 20:31
#18
Antwort vom 15. Januar 2025 | 07:13
Von
Status: Student (2095 Beiträge, 443x hilfreich)
Die Leistung wurde 2020 nicht abgeschlossen und nicht abgenommen. Im Ergebnis sind 19 % USSt auf die Gesamtleistung korrekt.
Eine Teilabnahme hätte die Sache retten können. Hätte.
P.S.: Ob der Dachdecker schuldhaft in Verzug geraten ist, ist Deinen Informationen nicht zu entnehmen.
Das werdet Ihr aber vermutlich mithilfe eines Richters klären 
-- Editiert von User am 15. Januar 2025 07:20
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