Widerruf Werkvertrag

Zitat (von Nadinecgn):

Eine Widerrufsbelehrung gab es seinerzeit bei Vertragserteilung natürlich nicht.

1. Widerrufsrecht haben Sie keins.
2. Können Sie gerichtsfest nachweisen, dass das mündliche Angebot einen niedrigeren Preis und alle erbrachten Leistungen beinhaltete? Wenn nein ... müssen Sie zahlen.

Zitat (von Nadinecgn):

Hallo ihr Lieben,

jüngst hatte ich einem Unternehmer bei mir Zuhause, aufgrund eines mündlichen Angebotes, den Auftrag für den Bau und Einbau von Badezimmermöbeln erteilt.

Aus der zitierten Quelle:

Zitat:

Ein solches Widerrufsrecht besteht nur nicht

- bei Verträgen über den Bau eines neuen Gebäudes oder erhebliche Umbaumaßnahmen, die einer Neuerstellung gleichkommen,
- bei dringenden Reparaturen und Instandhaltungsmaßnahmen, zu denen der Verbraucher den Handwerker ausdrücklich angefordert hat,
- bei Waren nach ihrer Lieferung, die untrennbar mit anderen Gütern vermischt wurden oder
- bei Lieferung von Waren, die nach individuellen Vorgaben des Kunden gefertigt wurden.

Zitat (von Nadinecgn):

Also ist es ein Werkvertrag

Der der was will muss es bewiesen. Also muss der Handwerker beweisen welcher Preis vereinbart ist.
Ich würde den "vereinbarten" Preis bezahlen, soll er wegen des Rest doch klagen

Bei 60% höheren Kosten kann das kaum an brutto/netto liegen.

Jedoch kann der Handwerker kaum wissen was sich hinter deiner Wand verbirgt...
Wendei dich an die Handwerkskammer !! Falls du einen Meisterbetrieb beauftragt hast, die vermitteln

Zitat (von drkabo):

Hier wird wohl richtiges mit falschem vermischt.

Falsch ist, dass bei einem Werkvertrag automatisch ein Widerrufsrecht besteht.
Richtig ist, dass bei sogenannten "Haustürverträgen" (wo der Vertrag nicht im Laden des Verkäufers/Anbieters, sondern beim Kunden zu Hause geschlossen wird) im Regelfall ein Widerrufsrecht besteht. Ob es ein Werkvertrag ist, ist zweitrangig - es kommt mehr darauf an, ob der Kunde zu Hause überrumpelt wurde.

Allerdings ist hier der Vertrag von Seiten des Anbieters bereits vollständig erfüllt - damit dürfte ein Widerrufsrecht (wenn es denn bestanden hat) erloschen sein.

Man wird wohl Beweise für den versprochenen Preis und dafür, was im versprochenen Preise enthalten sein soll, sammeln müssen.

Ohne Widerrufsbelehrung endet die Widerrufsfrist nach einem Jahr + 2 Wochen.

Zitat (von Anami):

Diesen Auftrag, den du Werkvertrag nennst, hast du schriftlich mit dem Handwerker vereinbart?
In Folge seines mündlichen Angebotes? Hast du den *Werkvertrag* in Papier und mit 2 Unterschriften, also AG und AN? Wohl nicht. Er NANNTE einen Komplettpreis. Netto.[/

Da hast Du in meinen Augen gefährliches Halbwissen. Gegenüber Endverbrauchern sind Unternehmer verpflichtet Bruttopreis zu nennen.

https://www.my-hammer.de/artikel/bruttopreis-pflicht-warum-sie-keine-nettopreise-nennen-duerfen.html

-- Editiert von Nadinecgn am 20.07.2019 12:07

Er kam zu der Baustelle beim Hausausbau. Ich zeigte ihm Fotos wie ich es mir im Badezimmer mit dem Waschtisch und Einbauregalen und Nischen vorstellte und er sagte dies würde insgesamt 3.500 bis maximal 4000 Euro kosten, worauf hin er vor Ort und Stelle mündlich den Auftrag erhielt. Maße und Infos holte er in den folgenden Tagen ein. Jetzt war dann letztens kommentarlos die Rechnung über 5.500 Euro im Briefkasten. Auf meinen Anruf hin meinte er, er hätte höhere Kosten und einen höheren Aufwand gehabt als gedacht.

Zitat (von Harry van Sell):

Zitat (von Nadinecgn):

die Rechnung über 5.500 Euro im Briefkasten

Das sind dann man 38% mehr. Wie kommt man auf die 60% aus dem Anfang?

Zieht man die Mehrwertsteuer ab (wenn er Nettopreise nennt, ist das seine Schuld), ist man bei ca. 4600 EUR. Da Gerichte eine Überschreitung bei solchen Kostenschätzungen von bis zu 20% als "OK" ansehen. wäre man noch im Rahmen des möglichen.

Die 60 % bzw. knapp 60 % beruhten von den 3.500 Euro. Er sagte 3.500 bis maximal 4.000 Euro. Ich hätte ja auch mit mir reden lassen, aber er behaart auf den vollen Preis trotz telefonischem Kontakt und Emailverkehr, der allerdings nur eine Mahnung als Gegenantwort erfuhr. Von daher ist der Widerruf jetzt meine Notwehr gegen sein Verhalten

Zitat (von Anami):

Zitat (von Nadinecgn):

Die 60 % bzw. knapp 60 % beruhten von den 3.500 Euro.

Also knapp 60% mehr als 3.500,---- ????---das wären aber ca. 7.800,- ----er will jetzt 5.500,- brutto.
Wenn er die Spanne von 3.500 bis max 4.000,- mündlich angibt---- dann sollte man selbst mit dem Mittelwert rechnen. Der wäre 3.750,-
Also knapp 60% mehr als 3.750,---- ????- -- das wären aber ca. 8.300,- ---er will jetzt 5.500,- brutto.

Ich fürchte, der Handwerker will keine Kommentare und weitere Diskussionen mit dir. Der will 5.500,-brutto.
Du kannst gern versuchen, ihm die 19% U-Steuer streitig zu machen. Und darauf vertrauen, dass er dir ja die Sonstigen Leistungen nicht vorher angeboten hat.
Indem du eben nur 4.000,- bezahlst. Als maximalen Brutto-Komplettpreis.
Dann abwarten, wie sein Verhalten danach ist.

Aber mit den 60%--- bitte rechne nochmal nach.
Und der *Werkvertrag* war mündlich, oder?

Deiner Prozentrechnung kann ich jetzt nicht so ganz folgen. 60 % von 3.750 Euro sind bei mir 2.250 Euro. (3.750 Euro mal 0,6)

Jepp, der Werkvertrag war mündlich abgeschlossen worden aufgrund seines mündlichen Angebotes bei mir Zuhause. Letztlich steht er aber vor dem selben Problem der Beweislast bzw. ich habe wenigstens noch eine Zeugin die bei dem Angebot ebenfalls anwesend war.

Die 4000 EUR sollte man schon mal zahlen, die dürften ja unstrittg sein.
Bei einer Klage läuft man sonst in Gefahr, das man in der Höhe unterliegt.

Um den Rest kann man sich dann ja vor Gericht streiten...

Zitat:

Ich wollte ihm die 4.000 Euro bezahlen, aber darauf hat er sich bisher nicht eingelassen.

Zitat:

Meine Bank will auch eine entsprechende Rechnung über die 4.000 Euro haben.

Zitat (von Anami):

Bitte antworte doch einfach---lass das Zitieren weg.

Zitat (von Nadinecgn):

Ich wollte ihm die 4.000 Euro bezahlen