Infoscore + Deutsche Bahn

Die Kosten sind alle im gesetzlichen Rahmen.
5,00 € Mahnkosten entsprechen 2-3 Mahnungen
1,40 Auskünfte ... Weiß nicht wofür kann man widerstechen, werden bei Nichtzahlung aber eh ausgebucht.
Verfahrenskosten iHv ins. 57,00 € sind absolut nicht angreifbar.
Über 70,20 € Inkassok. kann man streiten. Sind vollkommen im Rahmen, aber die höchste Grenze.

Dann streiche die Auskünfte und auch 4€ von den Mahnkosten.

Die Inkassokosten (also von den 70,20) würde ich auch nur zu maximal 18€ anerkennen. Das ist das Maximum für ein Schreiben einfacher Art. Mehr macht Infoscore auch nicht. Wenn man starke Nerven hat, kann man das sogar auf 0€ kürzen.

Bis so ein Mahnbescheid eintrudelt, kommt ja einiges an vorgerichtlicher Post.
Was genau kam denn da?
Warum ist die Hauptforderung noch nicht gezahlt?

Jeder sagt was anderes.
Die verbraucherzentrale, die Gerichte, andere ähnliche Fälle die in anderen Forumen gepostet worden sind.. Bin ziemlich ratlos.

Zitat (von DStein):

Zitat (von mepeisen):

Die Inkassokosten (also von den 70,20) würde ich auch nur zu maximal 18€ anerkennen. Das ist das Maximum für ein Schreiben einfacher Art. Mehr macht Infoscore auch nicht. Wenn man starke Nerven hat, kann man das sogar auf 0€ kürzen.

Das zuständige Aufsichtsgericht sieht das anders!
Habe mittlerweile Post bekommen & die sagen... 1.3 Gebühr... völlig in Ordnung. Traurig aber wahr. Die wollen & werden nichts gegen Infoscore machen. Das die hier aber ihre eigenen Urteile ignorieren & auch vom BGH... kommt noch hinzu.

Zitat (von Kar0711):

Jeder sagt was anderes.
Die verbraucherzentrale, die Gerichte, andere ähnliche Fälle die in anderen Forumen gepostet worden sind.. Bin ziemlich ratlos.

Zitat (von DStein):

Zitat (von mepeisen):

Die Inkassokosten (also von den 70,20) würde ich auch nur zu maximal 18€ anerkennen. Das ist das Maximum für ein Schreiben einfacher Art. Mehr macht Infoscore auch nicht. Wenn man starke Nerven hat, kann man das sogar auf 0€ kürzen.

Das zuständige Aufsichtsgericht sieht das anders!
Habe mittlerweile Post bekommen & die sagen... 1.3 Gebühr... völlig in Ordnung. Traurig aber wahr. Die wollen & werden nichts gegen Infoscore machen. Das die hier aber ihre eigenen Urteile ignorieren & auch vom BGH... kommt noch hinzu.

Zitat (von Kar0711):

also soll ich Hauptforderung anerkennen

Zitat:

Das zuständige Aufsichtsgericht sieht das anders!

Brauchst du nicht schicken. Ich kenne deren Haltung aus diversen Beschwerdeverfahren.

Was ich frustrierend finde ist die Waffen-Ungleichheit. Im Grunde wissen wir alle doch, wie das im Masseninkasso läuft. Da werden die Forderungen entweder von Anfang an beispielsweise für 80% der Hauptforderung gekauft oder es wird vertraglich garantiert, dass das Inkasso kein Geld verlangt. Dass also der Gläubiger keine Kosten hat. Für die Unternehmen eine Win-Win-Situation. Sie sparen sich die ganze Mahnungsabwicklung und haben 0 Zahlungsrisiko. Das Risiko hat nur noch das Inkasso bzw. was da aufkauft.

Die 80% stammen aus den Geschäftsberichten der großen Konzerne wie Telekom, Vodafone usw. Da steht das durchaus so drin und man umschmeichelt Aktionäre damit, dass man 0 Zahlungsausfallrisiko hat. Diese 20% Differenz als Gewinnspanne fürs Inkasso sind bereits fest in den Preisen mit eingepreist. Jeder Kunde zahlt also bereits drauf für die Übernahme des Zahlungsausfallrisikos der übrigen Kunden.

Wäre an dem Punkt Schluss, nun ja, könnte man das so hinnehmen. Ist ja eine Marktentscheidung. Nun kommen aber Inkassos und behaupten trotz dieses Factorings, dass sie A) weiterhin im Auftrag der großen Konzerne eintreiben und B) ein zusätzlicher Schaden entstünde für RVG-Kosten...

Die Waffen-Ungleichheit kommt genau an dem Punkt zum Tragen: Die Verträge zwischen Inkasso und Konzern, die sind im Giftschrank. Man kommt nicht ran. Und landet es mal vor Gericht, zieht sich entweder das Inkasso zurück oder ein Richter sagt "Das sind Rechtsdienstleister, das juckt mich nicht, die RVG-Gebühren sind für mich nachvollziehbar ohne weitere Erklärung". Deswegen wird ja auch nie mehr als 1,3 Gebühr verlangt, weil viele Richter das einfach so akzeptieren. Und wenn es dann doch mal Urteile gibt, wo ein Gericht die Gebühr heruntersetzt auf bis zu 0,3 Gebühr für ein einfaches Schreiben: Niemals wagt ein Inkasso den Versuch, irgendwie nachzuweisen, dass es jemals mehr getan hat, was eine höhere Gebühr verlangen würde. Sie argumentieren mit nicht nachvollziehbaren Dingen und schlucken es, wenn sie damit nicht landen.

Aber pro-aktiv kann ein Schuldner nicht vorgehen. Pro-aktiv kann man das nicht verbieten. Weil auch die Aufsichtsgerichte verweigern, die Vertragswerke einzusehen. Um mal zu gucken, was das Inkasso überhaupt den ganzen Tag so treibt und ob das nicht doch Factoring ist. Also bleibt nur dieser Patt...

Im AK Inkassowatch haben wir sehr gute Erfahrungen damit gemacht. Bisher hat kein Inkasso jemals Verträge vorgelegt und selbst die klagefreundlichen Inkassos haben sogar schon berechtigte Hauptforderungen als erledigt erklärt, wenn sie vor Gericht dazu gebracht wurden, die Verträge vorlegen zu müssen. Das ist meinem Wissen nach bisher bei Infoscore zwei mal passiert. Beide Male haben sie sofort die Klage zurückgezogen und den Rechtsstreit für erledigt erklärt. Ohne dass die Schulden bezahlt wurden. Aber solche Richter zu finden, die da mit gehen, ist noch sehr schwierig.

P.S.: Der zuständigen Staatsanwaltschaft war es "zu schwierig, eine Straftat zu beweisen." Daher haben sie sich geweigert, da zu ermitteln. Obwohl die Jahresberichte der Konzerne dem Verhalten der Infoscore auf Sachebene zu 100% widersprechen.

-- Editiert von mepeisen am 30.12.2019 10:33

Zitat:

Das zuständige Aufsichtsgericht sieht das anders!

Zitat:

Nebenforderungen Mahnkosten
5 Euro
Auskünfte 1,40 €
Inkasso kosten 70,20 €
und insgesamt Zinsen im Wert von 1 Euro

Zitat:

Hauptforderung 60 €
Verfahrenskosten Gerichts kosten 32 €

Auslagen des Antragstellers für dieses Verfahren Vergütung Inkasso Dienstleistungen gemäß Paragraph vier 25 €

macht gesamt 57 €