Ungerechtfertigte Forderungen...

Question

Hallo Leute,

ich wundere mich grade total, da ich versch. Mahnungen ins Haus bekomme die mir ungerechtfertigt erscheinen.

Ich hatte vor ca. 2 Jahre einen E-Plus-Vertrag. Die Rechnungen habe ich regelmäßig gezahlt. Es handelte sich dabei immer nur um die Grundgebühr. Jetzt erinnere ich mich an 1-2 Fälle bei denen diese Grundgebühr nicht eingezogen werden konnte ABER dann SOFORT von mir beglichen wurde, nachdem eine ganz normale Erinnerung von E-Plus kam.
Den Vertrag habe ich dann GANZ NORMAL beendet und gekündigt, ohne mir bekannte offene Rechnungen. Ich hätte den Vertrag auch garantiert nicht ganz normal gekündigt, wenn da noch offene Rechnungen wären.

Naja und jetzt 2 Jahre später erhalte ich plötzlich Rechnungen von einem Transcom CMS Forderungsmanagement mit 2 angeblichen offenen Rechnungen, mit denen die von E-Plus angeblich beauftragt wurden. Ich habe dem Verein einen Brief geschickt mit der Forderung um die original Abtretungserklärung. Jetzt erhalte ich Post von einer Anwaltskanzlei die eine "ordnungsgemäße Bevollmächtigung anwaltlich versichert"

Angeblich offene Posten sind vom 23.05.2008 und 22.01.2008. Verjährt ist also nichts.

Das Problem ist, dass ich leider keine Rechnungen mehr hab von E-Plus und auch keine Bankauszüge...

Kann mir jemand einen Tipp geben, wie ich weiter vorgehen soll? Was mache ich denn, wenn E-Plus wegen einem Fehler wirklich die Forderung ans Forderungsmanagement abgegeben hat und diese Abtretungserklärung vorliegt? Ich hab nichts in der Hand um zu beweisen, dass ich meinen vertraglichen Pflichten immer nachgekommen bin!?!

Vielen Dank für jeden Hinweis!

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thehellion · Answer

Was genau wird geltend gemacht ?  Grundgebühr ?  Liste mal auf bzw verlinke das neue Schreiben hier  &lpar;Namen abdecken !!&rpar;        ----------------- ""

DerGeleimte · Answer

Erstes Schreiben
http://img197.imageshack.us/img197/1730/inkasso1.jpg
Zweites Schreiben
http://img257.imageshack.us/img257/5673/inkasso2.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/2401/inkasso3.jpg
sorry hab momentan keinen Scanner

Die Forderung ist meiner Meinung nach strittig....ich kann mich, wie gesagt an keine offene Rechnung erinnern....und dann wundert mich, dass da plötzlich aus dem Nichts eine Inkassorechnung kommt....nach 2 Jahren...
Und in der einen Aufleistung tauchen "bish. Mahnungen" auf...die hab ich garantiert nicht bekommen.

Sollte doch Alles rechtens sein, (bzw. wenn ich die Sache unkompliziert regeln will)...wie sollte ich weiter vorgehen? Einfach um Stress aus dem Weg zu gehen würde ich sogar die bisherigen Kosten zahlen. Jedoch nicht die neuen Inkassogebühren iHv ca. 60Euro. Kann ich also einfach nur die 55€ überweisen?

Oder kann ich es in diesem Fall ggf. bis zum Mahnbescheid kommen lassen und widersprechen. Oder klagen Inkassobüros selbst bei solchen Beträgen?

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thehellion · Answer

Der RA schreibt das die gesamte Forderung an den Inkassoladen abgetreten wird
Also nicht der Forderungseinzug
Du könntest dann falls sich Transcom meldet die Forderung mangels Vorlage der Abtretungsurkunde zurückweisen (BGB 410)
Hier haben viele Inkassofirmen Schwierigkeiten ( s.U)
Die müsste Dir dann im Orginal vorgelegt werden

quote:<hr size=1 noshade>Kann ich also einfach nur die 55€ überweisen?
<hr size=1 noshade>

damit anerkennst Du die Forderung und der RA wird sehr wahrscheinlich auch seine Gebühren einklagen

Warum - Wenn die Forderung strittig ist - nicht kämpfen ?

computerunddialerbetrug.de ( der jurist )
Abtretungsurkunde

quote:<hr size=1 noshade>Nur die Übersendung der Originalurkunden genügt den Anforderungen des § 410 BGB – vgl. insoweit OLG Köln, Urt. v. 20.9.1999 , Az: 16 U 25/99 .
Die Vorschrift des § 410 BGB verlangt die Aushändigung einer Urkunde, d. h. einer verkörperten Gedankenerklärung, die geeignet und bestimmt ist, im Rechtsverkehr Beweis zu erbringen, und den Aussteller (§ 126 BGB ) erkennen läßt. Das ist bei einer Fotokopie nicht der Fall, auch wenn das Original vorgelegen hat. Außerdem hat § 410 BGB den Zweck, dem Schuldner ein Beweismittel an die Hand zu geben, um die Rechtsposition, die er nach § 409 BGB erlangt hat, auch leicht beweisen zu können. Diesem Zweck genügt aber ebenfalls nur die Aushändigung des Originals (vgl. § 420 ZPO ; Staudinger/Kaduk, 12. Aufl. 1994, § 410 Rn. 8 f) Bis zur Vorlage der Originalabtretungsurkunde durch Sie steht mir das Leistungsverweigerungsrecht des § 410 I BGB zu.
<hr size=1 noshade>

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DerGeleimte · Answer

Hey Danke nochmal thehellion.

Letzte Frage: Momentan sind die ja noch quasi im Auftrag von Eplus tätig.
Wäre es da ggf. sinnvoll schnell die von Eplus verlangte Summe direkt an Eplus zu überweisen? Damit ich wenigstens nur die geforderte Summe zahlen muss und einfach Ruhe habe. Normalerweise würde ich da nicht so schnell aufgeben aber ich hab meine Unterlangen durchgesehen und finde keinerlei Nachweis zu dem Zeitpunkt. Hab leider beim Umzug viele Sachen weggeschmissen, wie Kontoauszüge von 2008 und ich hab einfach keine Lust am Ende die dreifache-vierfache Summe zu zahlen...

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thehellion · Answer

quote:Wäre es da ggf. sinnvoll schnell die von Eplus verlangte Summe direkt an Eplus zu überweisen? Damit ich wenigstens nur die geforderte Summe zahlen muss und einfach Ruhe habe    Wie gesagt anerkennst Du durch eine Überweisung die Forderung UND dadurch auch den Verzug  Da ein RA eingeschaltet wurde sind die RA Gebühren durchsetzunsgfähig  Die Banklgebühr vom 5.2.08  &lpar; 15 € &rpar; deutet auf einen Lastschriftrückläufer hin ?  Ist mal eine Abbuchung geplatzt ?    lg          -- Editiert  am 03.06.2010 10:03

thehellion · Answer

quote:warum nicht einfach den RA schriftl. bitten Unterlagen zuzuschicken worum es genau geht und mitteilen, dass vorher nicht gezahlt wird.     hat er ja :  http://img64.imageshack.us/img64/2401/inkasso3.jpg        ----------------- ""

actrostom · Answer

Da wäre übrigens mal wieder Platz für eine UE wegen Schufadrohung.    lg      ----------------- "Alle hier geschriebenen Worte sind frei gefunden und zufällig zusammengesetzt."

Ungerechtfertigte Forderungen...

Und jetzt?