Über eBay
wurde von einem gewerblichen Händler ein gebrauchtes, generalüberholtes Apple Macbook verkauft. In der Beschreibung steht "inkl. neues Netzteil".
Geliefert wurde das Macbook mit einem neuen Netzteil eines Drittanbieters, also nicht original von Apple (etwa 50% günstiger als das Original).
Durfte der Käufer aufgrund der Angaben davon ausgehen, dass es sich bei dem Netzteil um ein Originalteil handelt? Immerhin ist ein original Netzteil beim Neukauf eines Macbooks Bestandteil des Produkts, also kein Sonderzubehör.
Hätte der Verkäufer angeben müssen, dass es nicht von Apple ist?
Ebay-Kauf: Zubehör ist nicht Original
15. März 2020
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Frage vom 15. März 2020 | 13:13
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Ebay-Kauf: Zubehör ist nicht Original
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#1
Antwort vom 15. März 2020 | 14:51
Von
Status: Richter (8512 Beiträge, 4061x hilfreich)
Hallo
Nein.Zitat:Durfte der Käufer aufgrund der Angaben davon ausgehen, dass es sich bei dem Netzteil um ein Originalteil handelt?
Aber nicht beim Kauf eines gebrauchten!Zitat:Immerhin ist ein original Netzteil beim Neukauf eines Macbooks Bestandteil des Produkts, also kein Sonderzubehör.
Der Käufer hätte fragenn können/müssen, wenn er unbedingt ein original Apple Netzteil haben möchte...Zitat:Immerhin ist ein original Netzteil beim Neukauf eines Macbooks Bestandteil des Produkts, also kein Sonderzubehör.
#2
Antwort vom 15. März 2020 | 14:59
Von
Status: Philosoph (13744 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
Nein nein, das "hätte fragen müssen"-Argument zieht so gut wie nie, ein Verkäufer hat schon von allein auf relevante Dinge hinzuweisen.Zitat:Der Käufer hätte fragenn können/müssen, wenn er unbedingt ein original Apple Netzteil haben möchte...
Nur sehe ich ein anderes Netzteil nicht als relevant, zumal es laut Fallbeschreibung sogar höherwertig ist.
Stefan
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#3
Antwort vom 15. März 2020 | 15:05
Von
Status: Richter (8512 Beiträge, 4061x hilfreich)
Ich auch nicht, daher bleibe ich dabei, der K hätte fragen können/müssen...Zitat:Nur sehe ich ein anderes Netzteil nicht als relevant
#4
Antwort vom 15. März 2020 | 15:39
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :... zumal es laut Fallbeschreibung sogar höherwertig ist.
Das geht aus der Fallbeschreibung nicht hervor. Im Gegenteil ist zu vermuten, dass es minderwertiger ist, da 50% günstiger als das Original.
#5
Antwort vom 15. März 2020 | 17:28
Von
Status: Richter (8512 Beiträge, 4061x hilfreich)
Wenn etwas günstiger ist, dann ist es minderwertiger?
#6
Antwort vom 15. März 2020 | 17:46
Von
Status: Philosoph (13744 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
Ja, sorry, ich hatte einfach nur "gebrauchtes Originalnetztteil" vs. "neues No-Name-Netzteil" gedacht (da wäre das neue mehr wert).Zitat:Im Gegenteil ist zu vermuten, dass es minderwertiger ist, da 50% günstiger als das Original.
Du schriebst aber, dass ausdrücklich mit neuem Netzteil angeboten wurde, also geht es um "neu von Apple" vs. "neu von Drittanbieter".
Ich bleibe aber dabei, dass es nicht relevant ist. Vielleicht vergleichbar mit Ersatzteilen an einem alten Auto, auch die müssen nicht unbedingt vom Erstausrüster sein, und das muss man in vielen Fällen auch nicht erwähnen.
Stefan
#7
Antwort vom 15. März 2020 | 17:47
Von
Status: Unbeschreiblich (120335 Beiträge, 39876x hilfreich)
Zitat :Wenn etwas günstiger ist, dann ist es minderwertiger?
Ja, auch so ein Märchen, das sich nicht ausrotten lässt ...
Zitat :Das geht aus der Fallbeschreibung nicht hervor.
Doch, man bekommt ein neues Netzteil steht da - statt ein altes, gebrauchtes.
#8
Antwort vom 15. März 2020 | 22:34
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Wenn etwas günstiger ist, dann ist es minderwertiger?
50% ist für mich schon mehr als "etwas". Und ja, in der Regel gibt einen Zusammenhang zwischen Qualität und Preis, ebenso wie zwischen Markenprodukt vs. No-name.
#9
Antwort vom 15. März 2020 | 23:09
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :
Zitat:... Vielleicht vergleichbar mit Ersatzteilen an einem alten Auto, auch die müssen nicht unbedingt vom Erstausrüster sein, und das muss man in vielen Fällen auch nicht erwähnen.
Danke, die Argumentation klingt einleuchtend.
#10
Antwort vom 16. März 2020 | 00:02
Von
Status: Philosoph (13744 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
Grundsätzlich hast du da recht. Nur darfst du das Netzteil nicht alleine betrachten, sondern das Gesamtpaket. Und da ist der Wertunterschied halt nicht der Rede wert.Zitat:50% ist für mich schon mehr als "etwas".
Wenn das Netzteil alleine angeboten worden wäre sähe es natürlich anders aus.
Stefan
#11
Antwort vom 16. März 2020 | 00:05
Von
Status: Richter (8512 Beiträge, 4061x hilfreich)
Ich bin selber bekennender Apple Nutzer, aber gerade da muss man sagen, zahlt man mehr für den Namen/Marke, als für Qualität...Zitat:Und ja, in der Regel gibt einen Zusammenhang zwischen Qualität und Preis,
#12
Antwort vom 16. März 2020 | 01:07
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Ich bin selber bekennender Apple Nutzer, aber gerade da muss man sagen, zahlt man mehr für den Namen/Marke, als für Qualität...
Klar bezahlt man bei Apple wie bei jeder großen Marke auch den Namen. Ist eben ein auch ein Lifestyle-Produkt. Aber die Apple-Geräte sind schon hochwertig verarbeitet. Und ich habe selbst schon die Erfahrung gemacht, dass mir so ein Billignetzteil nach ein paar Wochen durchgebrannt war. Das ist hierbei sogar ein Sicherheitsproblem.
#13
Antwort vom 16. März 2020 | 09:32
Von
Status: Gelehrter (10701 Beiträge, 4212x hilfreich)
Wenn man sich mal genau ansieht, aus welchen chinesischen Fabriken die Billignetzteile und aus welchen chinesischen Fabriken die Apple Netzteile kommen, relativiert sich der "Qualitätsunterschied" enorm...
Die Unterschiede bestehen in den meisten Fällen nur daraus, dass auf den Billigteilen das Logo nicht aufgedruckt wurde.
#14
Antwort vom 16. März 2020 | 12:48
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Es führt jetzt natürlich vom Thema weg, aber das sehe ich nicht so. Apple lässt zwar in China produzieren aber es ist immer noch die Firma Apple, die den Qualitätsstandard setzt. Dass Marken ihre höheren Preise nur dadurch rechtfertigen, dass sie ihr Logo aufdrucken, halte ich doch für sehr vereinfacht. Wenn die Qualität nicht stimmt, lässt sich das Markenimage auch nicht lange aufrecht erhalten.
Für die rechtliche Bewertung des Falls spielt das alles in meinen Augen keine Rolle.
Wenn ich glaube einen Mercedes zu kaufen, dann will ich auch einen Mercedes mit Stern drauf und nicht einfach nur ein Auto, das genauso gut ist.
Die Frage ist eben nur, ob ich aufgrund der Artikelbeschreibung davon ausgehen konnte, dass das Zubehörteil ein Markenprodukt ist oder nicht. So wie ich das hier sehe, ist das eine Grauzone mit der starken Tendenz zu nein.
#15
Antwort vom 16. März 2020 | 15:55
Von
Status: Frischling (7 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Zitat :Wenn etwas günstiger ist, dann ist es minderwertiger?
Ja, auch so ein Märchen, das sich nicht ausrotten lässt ...
Ist natürlich nicht immer zwingend so. Man kann durchaus mal ein Schnäppchen machen. Zu gefühlt 90% habe ich mit Billigwaren eher schlechte Erfahrung gemacht. Ob Computer, Heckenschere oder Toaster...von No-name Artikeln beim Discounter lasse ich inzwischen die Finger. Muss aber jeder selber wissen.
Zitat:
Zitat :Das geht aus der Fallbeschreibung nicht hervor.
Doch, man bekommt ein neues Netzteil steht da - statt ein altes, gebrauchtes.
Laut Fallbeschreibung sollte das Netzteil neu sein. Das steht ausser Frage.
Strittig ist nur, ob das Gelieferte gleichwertig, höher- oder minderwertiger wie / als ein Originalteil ist.
#16
Antwort vom 16. März 2020 | 16:02
Von
Status: Philosoph (13744 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
Richtig, sehe ich auch so.Zitat:Apple lässt zwar in China produzieren aber es ist immer noch die Firma Apple, die den Qualitätsstandard setzt.
Beispielsweise könnte es sein, das gerade die Teile die nicht in der Toleranz lagen dann als No-Name verkauft werden.
Oder es werden überhaupt nur die Originalteile geprüft, alles andere verlässt die Fabrik einfach so.
Oder oder oder ...
Stefan
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