Hallo, ich habe leider eine Fake Sammelkarte welche in echt an die 12 € Wert ist, erhalten. Der Verkäufer argumentiert, dass die Karte von seinem Sohn sei und er sich damit nicht auskenne und er ist ja Privatverkäufer und somit frei von jeglicher Schuld.
Trotzdem hätte er dann doch vor dem Verkauf den Sohn fragen müssen, oder ?
Kann ich von ihm verlangen, dass er mir die Karte als original gibt oder mir den Kaufpreis zurückerstattet ?
Ist leider meine erste schlechte Erfahrung 
Fake Sammelkarte erhalten
19. Juni 2020
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Frage vom 19. Juni 2020 | 14:55
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
Fake Sammelkarte erhalten
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#1
Antwort vom 19. Juni 2020 | 15:14
Von
Status: Unbeschreiblich (120259 Beiträge, 39860x hilfreich)
Zitat :Trotzdem hätte er dann doch vor dem Verkauf den Sohn fragen müssen, oder ?
Nö.
Im übrigen ist der auch von "echt" aus gegangen ... und schon sind wir wieder am Anfang.
Zitat :Kann ich von ihm verlangen, dass er mir die Karte als original gibt oder mir den Kaufpreis zurückerstattet ?
Ja, kann man.
Verlangen kann man, denn verlangen kann man ja fast alles.
Probleme gibt es meist erst beim „bekommen" bzw. „durchsetzen", denn da spielen eine Vielzahl von Faktoren (kann er, will er, darf er, ist er vertraglich verpflichtet, sind diese vertraglichen Verpflichtungen gültig, …) mit.
Als erstes wäre also mal die Frage zu klären, was genau hat man vertraglich vereinbart?
#2
Antwort vom 19. Juni 2020 | 15:55
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Zitat :Trotzdem hätte er dann doch vor dem Verkauf den Sohn fragen müssen, oder ?
Nö.
Im übrigen ist der auch von "echt" aus gegangen ... und schon sind wir wieder am Anfang.
Zitat :Kann ich von ihm verlangen, dass er mir die Karte als original gibt oder mir den Kaufpreis zurückerstattet ?
Ja, kann man.
Verlangen kann man, denn verlangen kann man ja fast alles.
Probleme gibt es meist erst beim „bekommen" bzw. „durchsetzen", denn da spielen eine Vielzahl von Faktoren (kann er, will er, darf er, ist er vertraglich verpflichtet, sind diese vertraglichen Verpflichtungen gültig, …) mit.
Als erstes wäre also mal die Frage zu klären, was genau hat man vertraglich vereinbart?
Eingestellt war ein Online-Bild der Sammelkarte mit der Überschrift "Karte X aus Set Y"
Im Auktionstext stand noch einmal dasselbe mit Versand als normaler Brief.
Edit : Er bietet mir an die karte zurückzunehmen, finde ich sehr freundlich
Noch unsicher oder nicht ganz Ihr Thema?
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#3
Antwort vom 19. Juni 2020 | 16:27
Von
Status: Unbeschreiblich (120259 Beiträge, 39860x hilfreich)
Zitat :Eingestellt war ein Online-Bild
Auf dem war die Fälschung nicht zu erkennen?
Zitat :mit der Überschrift "Karte X aus Set Y"
Im Auktionstext stand noch einmal dasselbe
Dann wäre auch "Karte X aus Set Y" zu liefern und nicht "Nachdruck von Karte X aus Set Y".
#4
Antwort vom 19. Juni 2020 | 16:59
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Zitat :Eingestellt war ein Online-Bild
Auf dem war die Fälschung nicht zu erkennen?
Zitat :mit der Überschrift "Karte X aus Set Y"
Im Auktionstext stand noch einmal dasselbe
Dann wäre auch "Karte X aus Set Y" zu liefern und nicht "Nachdruck von Karte X aus Set Y".
1. Nein, das Bild war wohl kopiert, also kein selbstgemachtes.
2. Ist glaube ich nicht mehr möglich, da die Box woraus die Karte ist nicht mehr im Handel zu kriegen ist.
#5
Antwort vom 19. Juni 2020 | 23:49
Von
Status: Philosoph (13742 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
Da das seine Pflicht ist ...Zitat:Er bietet mir an die karte zurückzunehmen, finde ich sehr freundlich
Zum Glück für dich behauptet er nicht, eine andere echte Karte geliefert zu haben.
Klar ist das möglich, du hast es doch auch geschafft (ach nee, doch nicht ...).Zitat:2. Ist glaube ich nicht mehr möglich, da die Box woraus die Karte ist nicht mehr im Handel zu kriegen ist.
Womit ich sagen möchte, dass es bei Ebay bestimmt noch welche gibt (und wenn wirklich nicht dann dürften die 12 Euro eher viel zu wenig gewesen sein).
Stefan
#6
Antwort vom 20. Juni 2020 | 00:55
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
Da hätte ich noch eine Frage : Die Karte ist eine sogenannte Proxy-Karte. Diese unterscheidet sich zu den originalen Karten dieser Seltenheitsklasse darin, dass sie extrem reflektiert und eine aalglatte Oberflächt hat.
Diese Karten dürfen nicht auf Turnieren eingesetzt werden, sondern nur bei Duellen mit Freunden. So steht es zumindest in vielen Verkaufstexten bei Ebay.
Wikipedia : Eine Proxy-Karte ist ein leicht zu erwerbender oder selbst hergestellter Ersatz für eine Sammelkarte. Ein Proxy wird verwendet, wenn ein Spieler eines Sammelkartenspiels keine Karte besitzt und es für solche Zwecke unpraktisch wäre, die Karte zu erwerben.
Müsste es da nicht bei Ebay eigentlich verboten sein so etwas zu verkaufen, wenn es ein kein Original ist ?
#7
Antwort vom 20. Juni 2020 | 01:25
Von
Status: Unbeschreiblich (120259 Beiträge, 39860x hilfreich)
Zitat :Müsste es da nicht bei Ebay eigentlich verboten sein so etwas zu verkaufen, wenn es ein kein Original ist ?
Nö, eBay interessiert sich nicht für Wikipediaeinträge oder Regeln von Nerd-Spielen.
#8
Antwort vom 20. Juni 2020 | 09:12
Von
Status: Philosoph (13742 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
Und hattest du das in deinem Angebot auch erwähnt?Zitat:Die Karte ist eine sogenannte Proxy-Karte.
EDIT: Natürlich anders herum, also "War das in dem Angebot erwähnt"?
Nicht unbedingt.Zitat:Müsste es da nicht bei Ebay eigentlich verboten sein so etwas zu verkaufen, wenn es ein kein Original ist ?
Es kommt halt darauf an, ob der Urheber solche Dubletten erlaubt (ja vielleicht sogar zum selber ausdrucken anbietet o.ä.). Falls das zulässig ist darf man die auch verkaufen (sollte sich aber hüten das dann als richtige Karte anzubieten).
Stefan
-- Editiert von reckoner am 20.06.2020 09:17
#9
Antwort vom 20. Juni 2020 | 13:03
Von
Status: Lehrling (1598 Beiträge, 406x hilfreich)
Wenn alles so liegt, wie auf den ersten Blick nach der Schilderung erfasst, also vereinbart sei gewesen ein Original, es handelt sich aber nicht um ein Original, dann schuldet der Verkäufer auch grundsätzlich nicht nur die Rücknahme, sondern die Lieferung eines Originals.
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