Sendung verschwunden, Käufer droht mit Anwalt

@lilicat: Danke für die schnelle Antwort!
Als Versandart war in der Auktion ganz klar unversicherter Versand angegeben. Und ich bin kein gewerblicher Verkäufer.
Sollte ich dann einfach den Betrag zurücküberweisen? Kann die Bank das automatisch machen? Der Käufer hat sich nämlich auf meine Frage nach seinen Bankdaten nicht mehr gemeldet!

Vorsicht , Pakete/Einschreiben sind nicht versichert , wenn Sie meinen , das als Erfahrung aus diesem Erlebnis ziehen zu können .

@psst: wieso sind Pakete nicht versichert? hää?

@AndréF : Um ganz sicher zu gehen, können Sie dem Käufer schreiben das Sie seine Bankdaten benötigen oder Sie senden einen Verrechnungsscheck,allerdings ist es für den Käufer kaum beweisbar das Sie nicht versendet haben und vor Gericht ist er in der Beweispflicht bei Käufen von Privat.

-----------------
"kampf den borg"

"Pakete/Einschreiben sind nicht versichert

aha. soso. Finger weg von den bunten Pillen *g*

@psst: wieso sind Pakete nicht versichert? hää?"

Wer sich die Mühe macht die sogenannte "Versicherung" eines Postpaket es ( oder auch eines anderen Versenders ) näher unter die lupe zu nehmen , wird feststellen , daß es sich dabei nur um die gesetzlich vorgeschriebene Haftung für eigenes Verschulden handelt , dabei in den allermeisten Fällen auf die Anwendung grober Fahrlässigkeit beschränktist mit einer per AGB vereinabarten Haftungsobergrenze von meist 500 Euro.

Versichert ist also der Versender und nicht die Sendung und das auch nur sehr begrenzt .

Die Fälle des u.a. zufälligen Untergangs sind dabei sehr viel breitgefächerter in der Realität als sie durch diese Haftungszusage tatsächlich abgedeckt werden.

@psst

Sorry, aber irgendwie bist Du nicht im Thema.
AndreF. hat einen unversicherten Maxibrief verschickt, was auch mit dem Käufer so vereinbart war, und dieser ist nicht angekommen. Wer haftet? Er oder der Käufer? Das war die Frage.
Es geht hier weder um ein Paket, noch um die Pflicht der Haftung der Post.

Ich muss allerdings dazusagen, dass ich in der Auktion nur "Unversicherter Versand" angegeben habe. In was für einer Verpackung ich verschicke habe ich nicht festgelegt, weil ich auch noch nie solche Probleme hatte...
Mein Fehler, das passiert mir auch nicht nochmal! Aber kann man mir daraus jetzt einen Strick drehen?

@Solche Käufer gibt es leider sehr viele, und begründet ist solch Verhalten nur durch kompletten Realitätsverlust.

Absolut korrekt.

Zum Thema: Privat--> Haftung bis Aufgabe des Versandsgutes bei Post,Paketshop etc.(Zeugen beim unversicherten Versand sind angeraten)

Aussage: Ersatz für Transportschaden bei versichertem Versand--> eher selten ( meist wird sich vor gedrückt)

Allgemein--->Warum schon wieder so krass aufeinander losgehen?

-----------------
""Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht."
Gruss
Mellas Frust"

Ich bin der letzte, der sich sowas gewünscht hat. Aber ich wüsste nicht, was ich noch tun sollte, ausser dem Angebot das Geld zurückzuerstatten...
Wie gesagt, ich habe überhaupt keine Lust auf so einen Streit! Von der Zeit mal ganz abgesehen!

"Sorry, aber irgendwie bist Du nicht im Thema.
AndreF. hat einen unversicherten Maxibrief verschickt, was auch mit dem Käufer so vereinbart war, und dieser ist nicht angekommen. Wer haftet? Er oder der Käufer? Das war die Frage.
Es geht hier weder um ein Paket, noch um die Pflicht der Haftung der Post."

Meine Hinweis bezog sich auf seine Schlußfolgerung :

"Eins hab ich jetzt schon gelernt: nur noch versicherter Versand!!!"

Was für den durchschnittlichen eBay-Nutzer leider mit Paket/Einschreiben gleichgesetzt wird aber im Sinne einer Transportversicherung bei der die Sendung versichert ist nichts zu tun hat .

"Fakt ist: Ich krich Geld von der Post wenn
a) Das Paket nich ankömmt,..."
weil der Post aufgrund fehlender interner Kontrollmechanismen und damit grober Fahrlässigkeit (n.BGH) der Nachweis der nötigen Sorgfalt bzw. das Vorliegen höherer Gewalt nicht gelingt
"und
b) der Postman mit dem Nachnahmebetrag durchbrennt ( bisher 2x) bis 1600 Eier, ..."
einer der wenigen eindeutigen Fälle
"und
c) wenn die Sendung beschädigt ist."

Aber auch nur wenn sich Fußabtrittsspuren bzw. Reifenspuren auf der Sendung finden . In den allermeisten Fällen kann sich die Post dabei auf Verschulden des Absenders aufgrund ungenügender Verpackung zurückziehen, weil sie eben nur für eigenes Verschulden haftet.

Als Lösung für den eBay - Nutzer bietet sich in den allermeisten Fällen auch nicht § 447 an - wer es nicht glaubt - selber Lesen :

Caroline Cichon/Ralph Pighin – Transportschäden und Umtausch bei Online-Auktionen und anderen physisch abgewickelten Online-Geschäften

http://www.computerundrecht.de/home_03_06.html

bzw. Originaltext :
http://216.239.59.104/search?q=cache:UYsX2XQa0RgJ:www.kalinka.cichon.de/jura/transport.rtf+cichon+pighin+&hl=de

Das zweite Problem sind die durch den Verkäufer geschuldeten Sorgfaltspflichten beim Versand :

Nicht beleghafter , haftungsrechtlich nicht abgedeckter Versand gilt gemäß BGH als Grobe Fahrlässigkeit .

Grobe Fahrlässigkeit läßt sich aber mit AGB nicht abbedingen § 309 BGB .

Es wird also in den allermeisten Fällen der Verkäufer trotz "versichertem" Paketversand bei ausbleibender Sendung dem Käufer den Kaufpreis erstatten müssen bzw. u.U. sogar Ersatz leisten müssen.