Vor einem Jahr 110 Uhren versteigert - Käufer meldet nun 2 Defekte

28. August 2006 Thema abonnieren
 Von 
InTally Media
Status:
Beginner
(107 Beiträge, 23x hilfreich)
Vor einem Jahr 110 Uhren versteigert - Käufer meldet nun 2 Defekte

Hallo,

ich habe vor ca. einem Jahr ein Paket von 110 Uhren (keine Markenware) für ca. 650 Euro über eBay verkauft. Nun schreibt mir der damalige Käufer heute, dass zwei Uhren defekt sind! Wie kann ich mich jetzt verhalten bzw. was muss ich akzeptieren?

Ich würde dem Käufer am liebsten die Rückerstattung des Geldes (in dem Falle also ca. 5,90 Euro pro Uhr) anbieten - dies allerdings nur, wenn er mir die Uhren auch zurück schickt! Wäre das OK?! Wer hat außerdem in dem Fall die Rücksendekosten zu tragen?! Er oder ich?

Vielen Dank für eure Antworten und eventuell auch Alternativen!

Problem bei eBay und Co?

Problem bei eBay und Co?

Ein erfahrener Anwalt im Internetrecht gibt Ihnen eine vertrauliche kostenlose Einschätzung!
Ein erfahrener Anwalt im Internetrecht gibt Ihnen eine vertrauliche kostenlose Einschätzung!
Kostenlose Einschätzung starten Kostenlose Einschätzung starten



30 Antworten
Sortierung:
#1
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

Privat oder gewerblich?

Ansonsten gilt wie immer.

Der Käufer hat zu beweisen

1. daß ein sachmangel vorliegt

2. daß dieser bei Übergabe bestand

*Wer hat außerdem in dem Fall die Rücksendekosten zu tragen?!*

Wenn es aus Kulanz geschieht, ist es frei verhandelbat, ansonsten natürlich du!

0x Hilfreiche Antwort

#2
 Von 
InTally Media
Status:
Beginner
(107 Beiträge, 23x hilfreich)

Hi normi!

Gewerblicher Verkauf!

--------------------
Der Käufer hat zu beweisen

1. daß ein sachmangel vorliegt

2. daß dieser bei Übergabe bestand
--------------------

Eigentlich hat der K doch 24 Monate Garantie auf die Produkte, inwiefern ist es da relevant, ob ein Sachmangel bei Übergabe bestand?

Zu den Versandkosten! Ich meinen AGBs ist aufgeführt, dass Rücksendekosten bei einem Warenwert von unter 40 Euro vom K zu tragen sind! Der Warenwert von diesen beiden Uhren beläuft sich auf knapp 12 Euro - wie sieht es dann aus?

0x Hilfreiche Antwort

#3
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

@Tally

Ich möchte dir ja nicht zu nahe treten, aber du verkaufst gewerblich und hast nicht mal die Grundlagen des Kaufrechts drauf?

*Eigentlich hat der K doch 24 Monate Garantie auf die Produkte*

Eine Garantie ist immer freiwillig und wird auch nucht von dir, sondern vom Hersteller gegeben.

*Ich meinen AGBs ist aufgeführt, dass Rücksendekosten bei einem Warenwert von unter 40 Euro vom K zu tragen sind!*

Das bezieht sich doch nur auf einen Widerruf, doch nicht auf eine berechtigte Reklamation!!!

Ich würde dir dringend raten, dich in diesen Bereichen sachkundig zu machen, sonst wirst du als gewerblicher Verkäufer ganz schnell rechtlich auf den Bauch fallen!



0x Hilfreiche Antwort

#4
 Von 
InTally Media
Status:
Beginner
(107 Beiträge, 23x hilfreich)

Danke normi! Ich habe bis jetzt noch keinen einzigen Fall gehabt, welcher sich auf Garantieansprüche bezieht. Bei mir gehts sonst immer nur um das oben auch schon erwähnte Widerrufsrecht!

Ich kann also dem K schreiben, dass er sich an den Hersteller wenden soll, wenn er nicht beweisen kann, dass es sich um einen Sachmangel handelt, welcher schon bei Übergabe bestanden hat?!

Danke

0x Hilfreiche Antwort

#5
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

*Ich kann also dem K schreiben, dass er sich an den Hersteller wenden soll, wenn er nicht beweisen kann, dass es sich um einen Sachmangel handelt, welcher schon bei Übergabe bestanden hat?!*

Ist zwar nicht sehr diplomatisch, aber juristisch korrekt, da nach 6 Monaten die beweislast bei der Gewährleistung sich zu Ungunsten des Käufers verdreht.

Ich habe jetzt frech wie ich bin ein wenig in deinen AGBs herumgestöbert. Bin nun kein absoluter Experte in diesen dingen, aber bereits der Punkt 1 ist bös abmahngefährdet.

Unsere Angebote sind unverbindlich. Ihre Bestellung ist ein bindendes Angebot. Wir können dieses Angebot durch Auftragsbestätigung oder aber durch Lieferung der Ware innerhalb von 14 Tagen annehmen.

Die Einstellung der Ware bei ebay stellt eine Willenserklärung dar und ist somit verbindlich. Nachzulesen in diversen Urteilen zu diesem Thema.

Du solltest dir dringend anwaltlichen Rat in diesen Dingen holen, sonst ist dein Shop schneller dicht als dir lieb ist.

0x Hilfreiche Antwort

#6
 Von 
guest123-1400
Status:
Student
(2642 Beiträge, 617x hilfreich)

--- editiert vom Admin

0x Hilfreiche Antwort

#7
 Von 
InTally Media
Status:
Beginner
(107 Beiträge, 23x hilfreich)

Der Käufer hat die Uhren, so viel ich weiß, auch weiterverkauft - seine Kunden haben die zwei besagten Uhren ja erst reklamiert. Es handelt sich um 110 Mal genau das gleiche Modell!

Nochmals Danke auch @ normi - werde deine Worte schnellstens in die Tat umsetzen!

0x Hilfreiche Antwort

#8
 Von 
catwelatze
Status:
Lehrling
(1323 Beiträge, 202x hilfreich)

ich denke wenn jemand 110 uhren kauft, dann macht er das höchstwahrscheinlich um sie mit gewinnerzielungsabsicht weiterzuverkaufen. damit könnte mann sicherlich unternehmereigenschaft annehmen.

0x Hilfreiche Antwort

#9
 Von 
guest123-1400
Status:
Student
(2642 Beiträge, 617x hilfreich)

--- editiert vom Admin

0x Hilfreiche Antwort

#10
 Von 
-Laie-
Status:
Weiser
(16994 Beiträge, 5896x hilfreich)

@normi,

wer eine Garantie gibt ist ganz egal. Auch der Verkäufer kann eine Garantie geben. Wie kommst du denn darauf, daß das nur der Hersteller macht?



Viele Grüße, Michael

0x Hilfreiche Antwort

#11
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

@micbu

Rein theoretisch kann natürlich auch ein Händler eine Garantie geben, ja sogar eine Privatperson, nur wird er es nicht tun, da er ja bereits über die Gewährleistung 24 Monate haftet.

Es ist offensichtlich, daß Tally hier Garantie und Gewährleistung durcheinanderschmeißt.

0x Hilfreiche Antwort

#12
 Von 
-Laie-
Status:
Weiser
(16994 Beiträge, 5896x hilfreich)

Ja,

da hat er wohl etwas verwechselt, aber die Garantie wird oft doch von den Verkäufern gegeben um Kunden damit anzulocken. Fast alle großen Läden geben eine eigene Garantie.
Eine Garantie ist den Kunden immer noch lieber als eine Gewährleistung (abgesehen davon, daß die meisten den Unterschied gar nicht kennen).


Viele Grüße, Michael

0x Hilfreiche Antwort

#13
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

*Fast alle großen Läden geben eine eigene Garantie.*

Ist das war? Kannst du mir ein Beispiel nennen? Ich habe so etwas bisher noch nicht erlebt, schon gar nicht bei ebay.

0x Hilfreiche Antwort

#14
 Von 
-Laie-
Status:
Weiser
(16994 Beiträge, 5896x hilfreich)

Uuups, wir sind hier ja bei Internetauktionen und nicht beim Kaufrecht. Ich nehme es zurück und behaupte nun das Gegenteil :-). Es gibt nur wenige Händler die bei Auktionen eine Garantie anbieten.

Sorry!



Viele Grüße, Michael

0x Hilfreiche Antwort

#15
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

@micbu

Ist es nicht egal, in welchem Forum wir sind? Auch im Ladengeschäft kann ich mich nicht erinnern, jemals von einem Händler Garantie bekommen zu haben. du erwähnst da große Läden, die das machen. Die würden mich interessieren. Hast du da Beispiele?

0x Hilfreiche Antwort

#16
 Von 
-Laie-
Status:
Weiser
(16994 Beiträge, 5896x hilfreich)

Media Markt, Saturn, Globus, Hela, Karstadt, Quell, Neckermann, Otto, Praktiker ....


Viele Grüße, Michael

-- Editiert von micbu am 30.08.2006 16:16:07

0x Hilfreiche Antwort

#17
 Von 
InTally Media
Status:
Beginner
(107 Beiträge, 23x hilfreich)

@F Lorenz!

Vielen Dank für diesen Text und auch die Paragraphen. Aber wie würde das ganze denn jetzt aussehen, wenn der Käufer sich die 110 gleichen Uhre, aus welchem Grund auch immer, zu Hause in die Vitrine legt und nicht unternehmerisch weiterverkauft?

Viele Grüße und danke an alle - die Antworten haben mir wirklich sehr geholfen!

0x Hilfreiche Antwort

#18
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

@micbu

Sei mir bitte nicht böse, aber ich glaube dir das nicht ganz. Ich war gerade auf den Seiten von MM und Saturn und kann nirgends etwas von dieser freiwilligen Garantie finden. Wenn diese angeboten werden würde, müßte man meinen, die Firmen würden damit groß werben. Das einzige was ich gefunden habe, ist das Angebot, eine Plus-Garantie zu kaufen.

Bitte nenne mir doch eine Quelle, aus der deine Behauptungen hervorgehen.

0x Hilfreiche Antwort

#19
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

da fallen mir noch zwei Punkte ein.

1. Wenn die Läden eine eigen garantie geben würden, müßte ich beim kauf einen garantieschein bekommen, um nachzuweisen, daß für das gerät zum zeitpunkt des kaufs tatsächlich eine garantie gewährt wurde. so etwas habe ich noch nie in einem der genannten leden erhalten.

2. Welchen sinn hat es für die Läden, auf Produkte die bereits 2 Jahre oder mehr Hestellergarantie haben eine eigene Garantie draufzusetzen?

0x Hilfreiche Antwort

#20
 Von 
-Laie-
Status:
Weiser
(16994 Beiträge, 5896x hilfreich)

Doch doch, dein Kassenbon genügt. Ein Garantieschein muß kein extra Schein sein, das können die Läden halten wie sie wollen. All diese Läden geben mindestens 2 Jahre Garantie Globus je nach Produkt sogar bis zu 7!!! Jahren. Mein Fernseher ist von Saturn und hat 2 Jahre Garantie. Mein Drucker ist von Media Markt und hat 2 Jahre Garantie, meine Bohrmaschine ist von Globus und hat 3 Jahre Garantie, mein Staubsauger ist von Alpha Tecc (Glous) und hat 2 Jahre Garantie ....

Das ist doch der einzige Anreiz noch in solchen Läden zu kaufen.



Viele Grüße, Michael

0x Hilfreiche Antwort

#21
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

qmicbu

Ja aber iwe weist du nach jahren nach, daß der Laden dir damals Garantie gegeben hat? Und wie erfährt man das im Geschäft? Auf deren Hompage ist nichts zu finden. Woher weißt du also, ob und wie lange deine Geräte Garantie haben?

0x Hilfreiche Antwort

#22
 Von 
-Laie-
Status:
Weiser
(16994 Beiträge, 5896x hilfreich)

Zum einen steht das in deren AGB's die du immer in den Läden findest und bei Globus steht das auf den Kassenbons. Manche Läden heften die Garantieinformation auch an den Kassenbon. Bei Saturn hatte ich auch bereits eine Garantieleistung in Anspruch genommen. 2004 wurde mein damaliger Drucker nach ca. 1 Jahr repariert, auf der Rechnung stand dann "Garantiereparatur". Frag einfach mal bei deinem nächsten Besuch in solch einem großen Laden nach. Für mich ist diese Leistung der einzige Grund warum ich in solchen Läden kaufe. In der Regel ist der Preis dort zwar etwas höher als im Internet, aber ab einem gewissen Warenwert ist mir eine Garantie 1000 mal lieber als diese blöde Gewährleistung.


Viele Grüße, Michael

0x Hilfreiche Antwort

#23
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

*In der Regel ist der Preis dort zwar etwas höher als im Internet, aber ab einem gewissen Warenwert ist mir eine Garantie 1000 mal lieber als diese blöde Gewährleistung.*

mir auch, aber mich zwingt doch keiner die gewährleistung in Anspruch zu nehmen. man hat doch die garantie des herstellers.

*2004 wurde mein damaliger Drucker nach ca. 1 Jahr repariert, auf der Rechnung stand dann Garantiereparatur.*

Und du bist sicher, daß dies nicht die Garantie des herstellers war?

0x Hilfreiche Antwort

#24
 Von 
-Laie-
Status:
Weiser
(16994 Beiträge, 5896x hilfreich)

Ja,

die Rechnung war von Saturn. Ob die den Drucker beim Hersteller kostenfrei haben reparieren lassen können oder nicht war mir ja egal.

Bei einer Inanspruchnahme der Herstellergarantie muß ich mich dann aber direkt mit dem Hersteller rumschlagen. Mir ist es auch lieber, wenn ich einfach in einem meiner Stamm-Kaufhäuser die Ware wieder auf den Tresen legen kann, als daß ich den zusätzlichen Versandaufwand betreiben muß. Auch bekam ich bisher immer direkt Ersatzgeräte für die Reparaturdauer.


Ich kaufe gerne im Internet ein, aber bei manchen Sachen/Werten überlege ich dann doch 3mal.


Viele Grüße, Michael

0x Hilfreiche Antwort

#25
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

*Bei einer Inanspruchnahme der Herstellergarantie muß ich mich dann aber direkt mit dem Hersteller rumschlagen.*

Das ist nicht richtig! Die meisten Händler dürften das für dich erledigen. Habe gerade so eine Fall durchgemacht.

Ich werde das gefühl nicht los, daß du hier die Herstellergarantie mit einer des Händlers verwechselst. Wenn die Läden eine solche tatsächlich geben würden, dann würden sie damit auch groß werben, schließlich bedeutet das erhebliche Mehrkosten für sie. ich kann aber nirgends einen Hinweis auf so eine garantie finden.

Und du bist nicht in der Lage mir eine solche Quelle zu nennen. Tut mir leid, ohne Quelle glaube ich dir einfach nicht, weil es mir nicht plausibel erscheint.

0x Hilfreiche Antwort

#26
 Von 
-Laie-
Status:
Weiser
(16994 Beiträge, 5896x hilfreich)

Neenee, ich verwechsele das nicht. Ich sitze halt nicht nur am Rechner sondern gehe auch mal in diese Läden rein.
Das sind ja auch alles keine Internet Läden sondern normale. Werbung machen aber dennoch einige damit.

Siehe z.B. hier:

http://www.alphatecc.de/125.php



Viele Grüße, Michael

0x Hilfreiche Antwort

#27
 Von 
normi
Status:
Senior-Partner
(6102 Beiträge, 947x hilfreich)

Na also, das überzeugt mich. Warum hast du mir das nicht gleich geliefert? Dann hätte ich mir meine zweifel sparen können.

0x Hilfreiche Antwort

#28
 Von 
-Laie-
Status:
Weiser
(16994 Beiträge, 5896x hilfreich)

Diskutieren ist doch soooooooooooo schön :-)



Viele Grüße, Michael

0x Hilfreiche Antwort

#29
 Von 
Mahnman
Status:
Senior-Partner
(6041 Beiträge, 1341x hilfreich)

Komisch. Ein Analt, der uns mal vertreten hat, vertritt auch einen Mandanten gegen MM, weil der Drucker nach über einem Jahr nicht mehr auf Herstellergarantie zu reparieren ist und der Hersteller auf stur schaltet. Momentan ist der Drucker beim Gutachter. Bin mal gespannt, ob ich davon noch was höre. ;)

-----------------
"<img src=http://www.my-smileys.de/smileys2/binnichtsignatur.gif></img>"

0x Hilfreiche Antwort

#30
 Von 
schlampilein
Status:
Frischling
(3 Beiträge, 0x hilfreich)

Dazu muss ich auch was sagen. Ich hatte mir vor ca. 1 1/2 Jahren einen Drucker bei Media Markt gekauft. Nach 1/4 Jahr war er defekt. Ich ging zu Media Markt, erklärte den Vorfall, deren Antwort, ich muss warten, bis der Drucker von Lexmark zurück kommt, da sie keinen Drucker dieses Angebotes mehr im Geschäft haben! Ich bat um einen LEIH-Drucker, da ich ihn viel brauch, aber das ging nicht. Nach ca. 4 Wochen habe ich bei Media-Markt angerufen und nachgefragt, was denn nun sei. Antwort: sie haben angeblich schon vor 2 Wochen eine Karte geschickt, dass der Drucker im Geschäft steht und ich diesen SELBST einschicken muss!!! Ich habe den Drucker geholt, eingeschickt, und wieder 3 Wochen gewartet. Dann bei LEXMARK angerufen, die sagten mir, diesen Drucker gibt es nicht mehr, ob ich einverstanden wäre, wenn sie ein Folgemodell schicken. Kein Problem, nach 1 Woche kam das neue Modell!! Fazit: 8 Wochen ohne Drucker und am besten gleich zum Hersteller schicken!!!

0x Hilfreiche Antwort

Und jetzt?

Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut.
Schon 268.151 Beratungen
Anwalt online fragen
Ab 30
Rechtssichere Antwort in durchschnittlich 2 Stunden
108.355 Bewertungen
  • Keine Terminabsprache
  • Antwort vom Anwalt
  • Rückfragen möglich
  • Serviceorientierter Support
Anwalt vor Ort
Persönlichen Anwalt kontaktieren. In der Nähe oder bundesweit.
  • Kompetenz und serviceoriente Anwaltsuche
  • mit Empfehlung
  • Direkt beauftragen oder unverbindlich anfragen
Alle Preise inkl. MwSt. zzgl. 5€ Einstellgebühr pro Frage.

Jetzt Anwalt dazuholen.

Für 60€ beurteilt einer unserer Partneranwälte diese Sache.

  • Antwort vom Anwalt
  • Innerhalb 24 Stunden
  • Nicht zufrieden? Geld zurück!
  • Top Bewertungen
Ja, jetzt Anwalt dazuholen