Widerruf noch vor Lieferung

Übertitelt ist das Ganze mit dem (einzigen) Wort "Widerrufsrecht", danach folgt dann der oben zitierte Text.

Dass die Widerrufsfrist bei Warenlieferungen gem. Fernabsatzgesetz mit Erhalt der Ware beginnt, ist klar.

In diesem Fall aber räumt der VK ein Widerrufsrecht per AGB ein, welches IMHO somit explizit in der dargestellten Formulierung Vertragsbestandteil wird. Er belehrt bzw. informiert mich ja nicht einfach über mein gesetzl. Widerrufsrecht, sondern räumt mir dieses Recht per AGB ein, sogar mit einer Frist von 30 statt 14 Tagen.

Daraus ergibt sich dann zusätzlich noch die Frage, ob überhaupt eine Widerrufsbelehrung stattgefunden hat...

@KleinerSpinner

Du glaubst gar nicht wie oft Widerrufsrecht und Rückgaberecht verwechselt werden. Vielen ist gar nicht bekannt, daß das ein Unterschied ist, daher die Klarstellung.
Alles weiter wurde bereits geschrieben. Wenn dir 30 Tage Widerrufsrecht eingeräumt wurden, dann hast du ein unbeschränktes Widerrufsrecht! Das Widerrufsrecht beträgt in deinem Fall normalerweise nämlich !1 Monat! und nicht 30 Tage. Von wegen freiwillig auf 30 Tage erhöht, gesetzlich ist in diesem Fall 1 Monat vorgeschrieben.

Viele Grüße, Michael

--- editiert vom Admin

*Ansonsten gilt bei Widerruf oder Rückgaberecht die Frist bei Liefrungen von Waren nicht vor Erhalt der Sache. d.h. es kann vorab nicht widerrufen werden, da keine Frist zu laufen begonnen hat.*

Nein, das ist Unsinn, der Widerruf kann auch vor Erhalt der Ware, also vor Fristbeginn erfolgen. Powerseller versucht hier mal wieder seine Kunden zu übervorteilen.

Powersellers Auslegung ist absurd, da sie zur Folge hätte, dass bei nicht gesetzeskonform erfolgter Belehrung seitens des VK, die Frist nie zu Laufen beginnt und somit der Verbraucher sein Widerrufsrecht niemals ausüben könnte.

Die Widerrufsfrist hat bei ebay im übrigen wie hier bereits einmal richtig angemerkt 1 Monat und nicht 30 Tage zu betragen, da es Monate gibt, die mehr als 30 Tage haben.

@Mareike

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß Powerseller sich mit seiner Berufserfahrung und als langjähriger User dieses Forums nicht mit dem Widerrufsrecht auskennt.

Er handhabt es nur leider so wie viele Powerseller bei ebay (und nicht nur da): Ich ignoriere solange die Rechte meiner Kunden, bis mir keine andere Wahl mehr bleibt. Und diese Einstellung vermittelt er auch vorbildlich im Forum.

*Das Bestehen eines Widerrufrechtes §355 BGB ergibt sich allein daraus das es dem Käufer gewährt wurde.*

Ach, und das wollen wir dahin interpretiert wissen, daß wenn der VK ein solches nicht gewährt, es auch nicht besteht?

Auch nicht schlecht, dann gewährt eine Gewerblicher dieses ab heute einfach nicht mehr. Dann kann der K auch nicht widerrufen.;)

--- editiert vom Admin

Super, wieder was dazugelernt, ich mache ab heute gar keine Widerrufsbelehrung mehr, die Frist beginnt dann nicht und kein Kunde kann mehr widerrufen, geil!

Schade nur, daß das absoluter Quatsch ist.

Viele Grüße, Michael

wo steht das der K vor der Frist wiedrufen kann?

Andersherum: es steht nirgends, daß man nicht vor Beginn der Frist widerrufen kann.

Das haben auch alle außer Ihnen verstanden - zum Beispiel kann ich auch einen am 1.1. abgeschlossenen Einjahresvertrag, der eine Kündigungsfrist von 3 Monaten zum Jahresende hat, schon heute kündigen (wirksam wird die Kündigung dann zum 31.12.).
Im Gegenteil wäre es hier fatal zu denken, man könne erst innerhalb der Kündigungsfrist kündigen - weniger als 3 Monate vor Ende geht es eben gerade nicht mehr.

Nein, das stimmt nicht! Du bist zur Herausgabe verpflichtet aber nicht zur Rücksendung! Bei einer Entsorgung mußt du für den Schaden aufkommen. Allerdings kannst du auch Lagerkosten bei nicht erfolgter Abholung verlangen.


Viele Grüße, Michael

--- editiert vom Admin

@Powerseller


Ich habe dir hier mal den Auszug aus dem BGB kopiert:
(1) Wird einem Verbraucher durch Gesetz ein Widerrufsrecht nach dieser Vorschrift eingeräumt, so ist er an seine auf den Abschluss des Vertrags gerichtete Willenserklärung nicht mehr gebunden, wenn er sie fristgerecht widerrufen hat. Der Widerruf muss keine Begründung enthalten und ist in Textform oder durch Rücksendung der Sache innerhalb von zwei Wochen gegenüber dem Unternehmer zu erklären; zur Fristwahrung genügt die rechtzeitige Absendung.

(2) Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt, zu dem dem Verbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über sein Widerrufsrecht, die ihm entsprechend den Erfordernissen des eingesetzten Kommunikationsmittels seine Rechte deutlich macht, in Textform mitgeteilt worden ist, die auch Namen und Anschrift desjenigen, gegenüber dem der Widerruf zu erklären ist, und einen Hinweis auf den Fristbeginn und die Regelung des Absatzes 1 Satz 2 enthält. Wird die Belehrung nach Vertragsschluss mitgeteilt, beträgt die Frist abweichend von Absatz 1 Satz 2 einen Monat. Ist der Vertrag schriftlich abzuschließen, so beginnt die Frist nicht zu laufen, bevor dem Verbraucher auch eine Vertragsurkunde, der schriftliche Antrag des Verbrauchers oder eine Abschrift der Vertragsurkunde oder des Antrags zur Verfügung gestellt werden. Ist der Fristbeginn streitig, so trifft die Beweislast den Unternehmer.

(3) Das Widerrufsrecht erlischt spätestens sechs Monate nach Vertragsschluss. Bei der Lieferung von Waren beginnt die Frist nicht vor dem Tag ihres Eingangs beim Empfänger. Abweichend von Satz 1 erlischt das Widerrufsrecht nicht, wenn der Verbraucher nicht ordnungsgemäß über sein Widerrufsrecht belehrt worden ist.



Es steht nirgendwo daß man nur innerhalb der Frist widerrufen kann? Es steht nur da, daß man fristgerecht widerrufen muß, also bis zum Ablauf der Widerrufsfrist.

Zitat:'Der Kunde kann innerhalb der Widerrufsfrist den Vertrag widerrufen'
Frage: Wo steht das?
Antwort: Nirgends


Viele Grüße, Michael

fristgerecht= (innerhalb der Frist)

Falsch!
Fristgerecht=vor Ablauf der Frist.


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" Was interessiert mich mein dummes Geschwätz von gestern?"

Wahrscheinlich interessiert es Powerseller eh nicht, der wendet seine eigenen Gesetze an, aber ich habe auch noch einen Link einer Anwaltskanzlei beizusteuern:

<a href="http://www.kanzlei-ammerbuch.de/online.html#wannwiderruf">http://www.kanzlei-ammerbuch.de/online.html#wannwiderruf</a>

hieraus:

Ab wann kann ich von meinem Widerrufsrecht gebrauch machen?

Grundsätzlich sofort, nachdem der Vertrag geschlossen wurde. Zwar beginnt die Widerrufsfrist erst mit Erhalt der Ware und der Widerrufsbelehrung, dies bedeutet aber nicht, daß der Kaufvertrag nicht bereits vor Erhalt der Ware Widerrufen werden kann. Es gibt also nur eine Höchstfrist, nicht aber eine Mindestfrist, die abzuwarten ist.

-- Editiert von normi am 26.06.2007 12:05:29

--- editiert vom Admin