Moin!
Habe kürzlich bei diesen Jungs ein Handy gekauft:
https://www.shop-and-smile.com/
Die gesamte Wirkung deutet auf günstige Neuware hin, die man bestellt und auch so erhält.
Nur in den AGB wird deutlich:
a) Es ist gebrauchte Ware.
b) Sie liefern auch "gleichwertige" Ware, wenn sie das Gewünschte nicht vorrätig haben.
c) Widerruf geht nur über Rücksendung nach HongKong inkl. Porto und Zoll
So ist es also auch bei mir dazu gekommen, dass ich nicht das Gerät erhalten habe, was ich wollte.
Und ich sehe mich gezwungen, es so zu behalten, da der Widerruf wegen Porto und Zoll nicht wirtschaftlich ist.
Ja, man muss beim Kauf die AGB bestätigen (die ich nicht gelesen habe)
Mal abgesehen davon, dass ich ein Torfkopf bin, die AGB nicht durchzulesen:
Ist das so rechtens?
Gruß
Ingo
Shop-and-Smile --> AGB --> sind die rechtens?
Probleme mit dem Gewerbe?
Probleme mit dem Gewerbe?
Das ist eher eine theoretische Frage...denn wenn's nicht rechtens ist, wollen Sie echt eine Firma in Hong Kong verklagen, wenn Ihnen schon die Rücksendekosten zu viel sind? :/
Man sollte man als China-Kunde als allererstes lernen, die AGB zu lesen, genau aus solchen Gründen. So mancher Sparfuchs fiel schon auf sowas rein. Aber gut, es ist jetzt passiert. Sie haben eine Bestellung ausgelöst und vermutlich auch mit Klick bestätigt, dass sie die AGB zur Kenntnis genommen haben... Ich würde mal sagen, no chance.
Zitat:Ist das so rechtens?
Nö.
Aber wie mein Vorschreiber schon festgestellt hat: Der Arm der deutschen Justiz reicht nicht bis HongKong. Und selbst in HongKong vor Gericht zu ziehen, dürfte unwirtschaftlich sein.
Zumindest das mit der Rücksendung ist aber kein spezifisch chinesisches Problem. Es gibt auch Shops in der Schweiz, die ganz gut davon leben, kleinpreisige Ware nach Deutschland zu versenden. Im Widerrufsfall muss die Ware in die Schweiz zurückgeschickt werden. Wenn deutsche Kunden dann registrieren, wie teuer Pakete von D nach CH sind, nimmt kaum jemand das Widerrufsrecht in Anspruch sondern bezahlt lieber die Ware, auch wenn sie nicht gefällt.
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Zitat :Ist das so rechtens?
In Hongkong durchaus.
Das ist - neben den anderen - halt ein Problem wenn man außerhalb Deutschland / der EU was kauft.
Definitiv nicht rechtens! Auch in Hongkong nicht!
hier z.B. ein anderer Fall:
Iphone SE 64gb wurde nach 7 Wochen nicht geliefert, also machte Ich Gebrauch vom Widerrufsrecht. Vergeblich. Dieser wurde einfach zum Eigenen Vorteil ignoriert. Anstatt einer Bestätigung des Wiederrufs und mein Geld kamen zwei E-Mail und die Rechnung, dass Produkt sei jetzt unterwegs. Das Paket kam auch nach weiteren zwei Tagen bei mir an. Nach dem Sendungsdatum auf dem Päckchen wurde es zwei Tage NACH meinem Wiederruf erst losgeschickt. Noch dazu bietet der Drittanbieter aus England das Handy was Ich erhalten habe für weniger wie die Hälfte des ursprünglichen Kaufpreises ("S&S") an. Über die Abgenutztheit des Handy kann ich mich nicht wirklich beschweren weil Shop and Smile ihre AGB und Wiederrufs-klauseln gut geschustert haben und die Produkte als vorwiegend neu bezeichnet, ohne dass dies jedoch sicher garantiert werden kann. Habe das Handy dann allein aus Prinzip nach Hongkong gesendet. Nun will es Shop and Smile nicht entgegennehmen da es nicht verzollt
und versteuert ist anscheinend. Das Transportunternehmen UPS hat sich gegenüber mir geäußert das alle Dokumente zu meiner Sendung vollständig waren und ihnen keine Informationen zu noch zu bezahlenden Positionen (Zoll,Steuer) vorliegen.
Über kurz oder lang habe ich trotz gut dokumentierten und rechtlich gültigen Widerrufes ein Handy gegen meinen Willen erhalten. Ich habe dann knapp 70€ für die Rücksendung nach HK bezahlt aber nun liegt das Paket dort in einem Lagerhaus. Alle Bemühungen und Versuche zu einer für beide Parteien zufriedenstellenden Lösung zu kommen wurden von Shop and Smile abgelehnt.
Beschwert euch durch den durchaus kurzen Arm den die deutsche Justiz dort hat, lieber gleich in Hongkong.
Hongkong hat ein großes Problem mit solche Händlern da diese das geschäftliche Bild der restlichen potentiellen Käufer kaputt machen.
Es gibt zwei Institutionen die speziell solche Fälle behandeln:
1. Consumer Council Hongkong - https://www.consumer.org.hk/ws_en/cc-complaint/index.php
2. Hongkong Customs and Excise Department -[link=https://www.customs.gov.hk/en/consumer_protection/trade_desc/contact_us/index.html]
[/link]
Es ist schon richtig: sehr wohl hat man diesen "Schutz" prinzipiell auch in Hongkong. Es ist lediglich davon auszugehen, dass kaum jemand entsprechenden Aufwand auf sich nehmen will, wenn ihm schon die Rücksendekosten zu hoch sind uä.
Zitat :Nur in den AGB wird deutlich:
a) Es ist gebrauchte Ware.
Ich hab mich da jetzt zum Spaß mal durch etliche Artikel und Kategorien geklickt, entweder haben die in den letzen 9 Monaten die Seite überarbeitet, oder Ihr wart blind.
Dort steht bei JEDEM Artikel recht deutlich in Fettschrift doppelter Größe: Produktinformationen: Zustand gebraucht
Das war sogar nicht in den letzten 9 Monaten sondern den letzten 2 Wochen, ich habe zu Dokumentation des Verkaufs narürlich Screenshots gemacht.Zitat :entweder haben die in den letzen 9 Monaten die Seite überarbeitet, oder Ihr wart blind.
Die Beschreibungen gleichen sich 100% außer dem Hinweis, Zustand: gebraucht.
Wie würdest du es nennen wenn dein Wiederrufsrecht strikt und einfach ignoriert wird und du nur auf Grunde dessen die Kosten der Rücksendung auf dich nehmen musst ?Zitat :Auch wenn es euch nicht passt, ihr seid nicht betrogen worden, ihr habt nur nicht gelesen was da steht und einen Welpenschutz für Verbraucher wie in der EU gibt es sonst nirgends auf der Welt.
Und gerade entgegen deines Glaubens gibt es scheinbar in Hongkong soviel Betrug das Sie stark um das Verbraucherrecht kümmern, da sonst vermutlich niemand mehr dort einkaufen will irgendwann.
Zitat :Es ist schon richtig: sehr wohl hat man diesen "Schutz" prinzipiell auch in Hongkong
Man hat den Schutz und man wird nicht wie beim deutschen Verbaucherschutz um Geld für Beratungen gebeten. Kann es echt nur empfehlen und natürlich hoffe Ich das die geänderten Produktbeschreibungen ein Resultat meiner Beschwerden sind.
Wer sich für die Gesetzlichen Bestimmungen in dieser Hinsicht interessiert kann das Cap. 362 Trade Descriptions Ordinance googeln. Da sind alle Dinge von unzureichenden, fehlenden oder missinformierenden Produktbeschreibungen und andere niedergelegt.
-- Editiert von go505462-32 am 14.12.2018 11:13
Zitat :Wie würdest du es nennen wenn dein Wiederrufsrecht strikt und einfach ignoriert wird und du nur auf Grunde dessen die Kosten der Rücksendung auf dich nehmen musst ?
Der Verkäufer muss die Kosten nicht (mehr) übernehmen, auch nicht ab 40€, wie es vorher war. Die Kosten der Rücksendung hatten Sie also sowieso selbst zahlen müssen, sofern dieser Verein nicht zufällig die Rücksendekosten übernimmt.
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