Ebay Laptop verkauft

Hallöchen,

..da haben sich -mal wieder-die zwei richtigen(Streithähne) gefunden.

Problemchen;

1. Dein KÄUFER ist (offensichtlich) ein gewerblicher.

2. DU verkaufst zuviel, also bist DU(offensichtlich) wohl auch
als gewerblicher einzuordnen.

3.Selbst wenn man von einer berechtigten Forderung des K
dir gegenüber ausgeht, so sind 47 Euro Forderung bei einem
Auktionsbetrag von 106 Euro doch etwas arg viel.

Bei einem Versicherungschaden würde man bei dem KÄUFER
einen ABZUG (Neu-für/gegen ALT) vornehmen.

Zudem will der K offensichtlich von DIR Geld, und hat (offensichtlich)
gleichzeitig von Paypal das Geld(komplett) zurückgefordert.

Das geht schon mal garnicht.....

4. Die Artikelbeschreibung/Zustandsbeschreibung ist (eventuell) nicht
ganz unproblematisch.

DU schreibst ..guter Zustand..die Frage ist jetzt, auf was und wie
kann man das rechtlich einordnen, bzw. auf was kann man das beziehen.

Gerät KANN ja Funktionstüchtig sein, aber dafür (optisch) total versifft, etc.

Oder Gerät ist OPTISCH total neu, dafür aber (elektrisch) total defekt, weil
(z.B.) Überspannungsschaden.

PERSÖNLICH würde ich deine Zustandsbeschreibung positiv auf die OPTIK
beziehen, und die Tastatur hat ja (offensichtlich) einen ELEKTRISCHEN
defekt, und keinen optischen.

Und das der Kasten technisch defekt ist, hast Du ja beschrieben.

Gruss

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Und nächste Woche geht noch irgendetwas anderes kaputt und er will wieder Geld?

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quote:<hr size=1 noshade>Unterstellt, die Vermutung von Mumpel sei richtig, dass Käufer und Verkäufer gewerblich gehandelt haben, so gäbe es für diesen Verkauf keine Gewährleistungsregelung im Sinne des BGB. Relevant wäre dann § 377 HGB . <hr size=1 noshade>

Zwischen Gewährleistung und Garantie gibt es schon einen Unterschied.
Die Frage wäre ob der Richter das auch so sieht.


Bei mehrfacher Verwendung wäre auch zu prüfen, ob der Satz nicht eine AGB darstellt. In diesem Falle wäre die Klausel komplett ungültig, egal ob Gewährleistung oder Garantie drinsteht.




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"Die Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung dar !"

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Wenn der VK nicht gewerblich ist, wird man ihm aber diese laienhafte Falschbezeichnung durchgehen lassen, da klar ist, was gemeint war.

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Ich kann mir nicht vorstellen, daß der Gesetzgeber wollte, daß von Privat-VK verwendete Sätze bei mehrfacher Verwendung bereits als AGB gelten sollen.

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Das würde ja gerade zu der absurden Folge führen, daß ganz normale Klauseln in ganz normalen Privat-zu-Privat-Kaufverträgen plötzlich unwirksam werden.

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Mir wäre auch lieber gewesen, der Gesetzgeber hätte "AGB" eindeutig auf B2C und B2B festgeschrieben.

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Im Grunde ist es fast müßig, darüber zu diskutieren. Durch die Einschaltung PayPals ist der Ausgang (zumindest des PayPal Disputs) vollkommen offen und nicht berechenbar.

Wir wissen, dass PayPal im Zweifel meistens zu Gunsten des Käufers entscheidet, mag die Reklamation noch so unglaubwürdig sein, insbesondere entscheidet PayPal nach vollkommen eigenem Gutdünken, ohne sich an die selbst aufgestellten Regeln zu halten. Es wird oft weder auf die "Erheblichkeit der Abweichung von der Beschreibung abgestellt, noch der Nachweis dafür eingefordert, selbst Anträge, die weit nach der von PayPal zugebilligten Frist gestellt wurden, wurden entgegen den Regeln positiv beschieden, wo der Käuferschutz schon wegen Überschreitung dieser Frist hätte abgelehnt werden müssen.

Weise noch einmal ausdrücklich darauf hin, dass die Entscheidung PayPals nicht rechtsverbindlich ist, sie betrifft nur den Bescheid über den PayPal Käuferschutzantrag, jeder Partei steht es offen, den Rechtsweg zu beschreiten, das heißt, es gilt das BGB.

http://www.123recht.net/ungerechtfertigte-Reklamation-__f175245.html

Nur hat der Verkäufer das Problem, dass der nun schauen muss, wie er wieder an das Geld kommt, sollte PayPal zu Gunsten des Käufers entschieden haben, während es sonst umgekehrt ist.

Zur Sache selbst:

Ob der Käufer gewerblich ist oder nicht, macht für den Privatverkäufer keinen Unterschied. Insofern ergeben sich keine Besonderheiten. Eine Gewerblichkeit des Verkäufers hätte der Käufer zu beweisen. Wären beide gewerblich, wäre auch ein Ausschluss der Gewährleistung zulässig.

Ob die Tastatur wirklich defekt ist, steht in den Sternen, der Käufer ist so eine Art Hellseher, dem es gelingt, defekte Bauteile eines Notebooks ohne Öffnen zu identifizieren, nicht dass sich in seinen Räumen noch eine ausgebaute gleichartige Tastatur finden ließe, was natürlich schwerlich bis unmöglich zu beweisen wäre.

Die Artikelbeschreibung war korrekt, es wurde klipp und klar dargestellt, dass das Notebook defekt ist und dass es nicht hochfuhr. Somit musste es sich der Kenntnis des Verkäufers entziehen, ob noch weitere Mängel vorhanden waren.

Mehr als den Zustand der Sache wahrheitsgemäß zu beschreiben kann man nicht verlangen. Der Käufer war sich seines Risikos bewusst.

Ein Privatmann versteigerte im Internet einen LCD-Monitor, wobei er ausdrücklich darauf hinwies, dass das Gerät nicht funktioniert und die Ursache hierfür nicht geklärt ist. Er bot den Monitor zu einem Startpreis von einem Euro ausdrücklich als für Bastler und Tüftler geeignet an. Dem Ersteigerer gelang es offenbar nicht, den Bildschirm zu reparieren. Er verlangte daraufhin die Rückabwicklung des Kaufvertrags. Er meinte ferner, ihm stünde ein Widerrufsrecht zu, da der Verkäufer als gewerblicher Händler anzusehen sei.

Das Amtsgericht Detmold wies die Klage des Käufers ab. Ihm standen keine Gewährleistungsansprüche zu, da der Verkäufer ausdrücklich auf den bestehenden Mangel und die Ungewissheit seiner Behebbarkeit hingewiesen hatte. Für den Ausschluss der Gewährleistung sprach auch der niedrige Startpreis. Des Weiteren verneinte der Richter das Vorliegen eines Verbrauchervertrags. Auch derjenige, der regelmäßig über Internetauktionen Waren anbietet, handelt damit nicht zwangsläufig dauerhaft und planmäßig auf dem Markt. Auch der Umstand, dass Allgemeine Geschäftsbedingungen (AGB) verwendet werden, reicht nicht einmal für die Annahme einer nebenberuflichen Tätigkeit bei der Teilnahme an Internetversteigerungen aus.

Urteil des AG Detmold vom 27.04.2004

7 C 117/04

JurPC Web-Dok. 139/2005













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Hallöchen nochmal,

Wolverine21 schrieb u.a.(ZITAT)
P.S. Er wie auch ich sind bei EBAY als PRIVAT angemeldet. Ich bin auf jeden Fall KEIN gewerblicher (Verkauf nur ab und zu; nicht aber die Regel) ...wobei ich bei Ihm evtl. unterstellen kann das der gewerblich ohne Anmeldung des Gewebe handelt...aber das KLAR nur als vermutung und nicht als aussage! Er kauft viel defekte Geräte an..denke er macht diee wieder betriebsbereit und verkauft die weiter... (gewerblich JA, aber bei EBAY als PRIVAT angemeldet)

ZITAT Wolverine21 ENDE
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Mumpel schreibt dazu;

Nee, ich hatte ja schon in meinem Erstposting erwähnt, das die Sache
da nicht so einfach ist. DU kannst deinem KÄUFER NICHT Dinge und
Handlungen unterstellen, welche Du bei DIR selber nicht gelten lassen willst.

Es gibt nicht nur Ebay, und auch DIR kann man somit unterstellen, das Du
Sachen kaufst und weiterverkaufst.

Nochmals; Ich will Dich hier nicht verurteilen, aber spätestens durch die
Internen Dinge(was man so weiß) kann ich Dich von deiner (möglichen)
Schuld ein gewerblicher zu sein, halt auch NICHT freisprechen.

Gruss

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-- Editiert am 03.10.2009 11:15