Moin.
Hätte man den Fall, daß 10 Tage nach Einbau von Fahrwerksfedern die Hinterachse nahezu aufliegt, dann würde man im Falle von Einkauf der Teile im Onlinehandel wie vorgehen, um zu erreichen, daß einem die Teiele gutgeschrieben und der Einbau der Tauschteile durch eine Fachwerkstatt gezahlt werden??
Onlinehändler in Haftung als mein Vertragspartner und nicht der Hersteller - korrekt?
Teil ist jedenfalls das korrekte, das ist gesichert nachvollzogen.
Danke
https://ibb.co/SVrksdc
https://ibb.co/YpVKfv7
da liegen nur ein paar Sportrucksäcke im Kofferraum, kein relevantes Gewicht...
Danke
-- Editiert von hoxxo am 07.09.2019 15:16
Feder Hinterachse 10 Tage nach Einbau durch
7. September 2019
Thema abonnieren
Frage vom 7. September 2019 | 15:15
Von
Status: Beginner (71 Beiträge, 3x hilfreich)
Feder Hinterachse 10 Tage nach Einbau durch
Probleme nach Kauf?
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#1
Antwort vom 7. September 2019 | 20:17
Von
Status: Unbeschreiblich (116067 Beiträge, 39202x hilfreich)
Zitat :dann würde man im Falle von Einkauf der Teile im Onlinehandel wie vorgehen, um zu erreichen, daß einem die Teiele gutgeschrieben und der Einbau der Tauschteile durch eine Fachwerkstatt gezahlt werden??
Ganz lieb fragen, "bittebitte" machen und hoffen das dann diese Kulanzhandlung gewährt wird.
#2
Antwort vom 7. September 2019 | 20:32
Von
Status: Beginner (71 Beiträge, 3x hilfreich)
dem entnehme ich mal schlau, daß du keinen Anspruch siehst.
Ich sehe den, weil die Folgearbeitsleistung (zweites Mal Federn wechseln) einzig aus Mangel an dem ersten paar Federn entstanden ist. Daß die Federn nach 10 Tagen in die Knie gehen, wie sie es nach zwanzig Jahren nicht tun sollten, sollte ja als Mangel und damit Ursache für Weiteres recht einfach zu erkennen sein. Dies schriftlich bestätigt zu bekommen, wäre ganz einfach, weil um's Eck n KFZ-Gutachter wohnt, der so einen Fakt ganz einfach mal schnell bestätigen könnte.
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#3
Antwort vom 7. September 2019 | 20:43
Von
Status: Unbeschreiblich (116067 Beiträge, 39202x hilfreich)
Zitat :dem entnehme ich mal schlau, daß du keinen Anspruch siehst.
Richtig, auf das Gewünschte gibt es keinen Rechtsanspruch.
Zitat :Ich sehe den,
Nützt nichts, wenn der Gesetzgeber und Gerichte das ganz anders sehen.
Versuchen kann man es ja, falle es nicht klappt, sollte man den Weg der normalen Sachmängelhaftung gehen.
Zitat :der so einen Fakt ganz einfach mal schnell bestätigen könnte.
Nur weil das Gekaufte kaputt ist, bedeutet das noch lange nicht das die gesetzliche Sachmängelhaftung zum tragen kommt.
Wenn der Gutachter einigermaßen ernst genommen werden will, wird er so einen Unfug auch nicht schreiben.
#4
Antwort vom 7. September 2019 | 23:09
Von
Status: Unparteiischer (9330 Beiträge, 2995x hilfreich)
Zitat :Hätte man den Fall, daß 10 Tage nach Einbau von Fahrwerksfedern die Hinterachse nahezu aufliegt, dann
könnte man auf die idee kommen, dass es nicht die passenden Federn zu dem KFZ-Typ sind.
Mal die gelieferte Teilenummer mit der erforderlichen verglichen, incl. der Bauhöhe?
Von einem Bruch der Feder geh ich mal nicht aus, weil Du es sonst geschrieben hättest.
Berry
#5
Antwort vom 8. September 2019 | 09:04
Von
Status: Master (4158 Beiträge, 897x hilfreich)
Zitat :daß 10 Tage nach Einbau von Fahrwerksfedern die Hinterachse nahezu aufliegt,
Und 9 Tage lang war alles in Ordnung?
Zitat :Teil ist jedenfalls das korrekte, das ist gesichert nachvollzogen.
Und was sagt der Verkäufer dazu?
Zitat :daß einem die Teiele gutgeschrieben
Was verstehst du unter `gutgeschrieben`?
Zitat :Onlinehändler in Haftung als mein Vertragspartner und nicht der Hersteller - korrekt?
Dein Verkäufer ist dein Ansprechpartner.
Zitat :und der Einbau der Tauschteile durch eine Fachwerkstatt gezahlt werden??
Ist die Sache mangelhaft, sind die Aus- und Einbaukosten im Zuge der Nacherfüllung zu erstatten.
gruß charly
#6
Antwort vom 8. September 2019 | 13:30
Von
Status: Beginner (71 Beiträge, 3x hilfreich)
Habe vor vielen Jahren mal mit Teilen gehandelt. Ich kenne mich an der Stelle wirklich aus. Da gibt es keinen Zweifel an der Bezeichnung der Teile.
Gebrochen ist da nichts, nur soweit abgesenkt. Eingebaut, noch 2 Tage mich an dem neuen Hochstand erfreut, in den Urlaub gefahren, wiedergekommen und den Scherz entdeckt.
Der Verkäufer weiß noch nichts, wollte lieber im Vorfeld mal meine Strategie ausloten und Spasteleien keinen Raum geben.
Gutgeschrieben: Darunter verstehe ich, daß er das Gelumpe zurücknimmt, nachdem es ausgebaut worden ist.
Mangelhaft: Ganz klar, wenn die Karre tief hängt wie bei defekten hydropneumatischen Fahrwerken.
Vermutlich wäre es am Schlauesten, mir vom Nachbargutachter welchen Wortlaut als Schnelldiagnose unterschreiben zu lassen für ein erstes Anschreiben an den Onlinehändler (ist n Riese, Skrupel also nicht angebracht).
#7
Antwort vom 8. September 2019 | 13:54
Von
Status: Master (4158 Beiträge, 897x hilfreich)
Zitat :Gutgeschrieben: Darunter verstehe ich, daß er das Gelumpe zurücknimmt, nachdem es ausgebaut worden ist.
Nein, das muss er nicht. Er hat das Recht auf Nacherfüllung.
Das solltest du aber wissen, wenn:
Zitat :Habe vor vielen Jahren mal mit Teilen gehandelt.
Zitat :Vermutlich wäre es am Schlauesten, mir vom Nachbargutachter welchen Wortlaut als Schnelldiagnose unterschreiben zu lassen für ein erstes Anschreiben an den Onlinehändler
Kein vernünftiger Sachverständiger macht irgendeine Schnelldiagnose wenn ihm sein Name was wert ist.
#8
Antwort vom 8. September 2019 | 18:18
Von
Status: Beginner (71 Beiträge, 3x hilfreich)
Klar hab ich nen Ansatz, wie sowas zu lösen ist und welchen Anspruch ich ggf habe...nur fehlen halt Rechtsbegrifflichkeiten...und evtl der neueste Stand. Dafür frag ich lieber mal nach...
Naja, der gute Mann macht schon was fertig. Die Beurteilung, ob im unbelasteten und unbewegten Zustand die Hinterachse eine entsprechende Höhe hält bzw wenn 100 Kilo im Kofferraum liegen dürfte nun nicht die ganz große Schwierigkeit darstellen. Da muß noch nichtmal etwas bewertet werden, reiner Zahlenvergleich. Mal geschätzt, mal schauen, was mir der Vogel sagt.
Ob der Händler dann im Falle des Falles ein ernsthaftes Gutachten bezahlen will, wenn es einen Schritt weiter geht, kann er sich ja dann selbst aussuchen...
#9
Antwort vom 8. September 2019 | 20:28
Von
Status: Unparteiischer (9330 Beiträge, 2995x hilfreich)
Du übersiehst, dass es mehr als einen Grund geben kann, der zu der Fehlfunktion führt.
Die Materialschwäeche der Federn ist nur einer von mehreren, und sicher nicht der wahrscheinlichste Grund.
Berry
#10
Antwort vom 8. September 2019 | 20:35
Von
Status: Beginner (71 Beiträge, 3x hilfreich)
Achso? Ich sehe keinen sonst. Die Reifen sollten aufgepumpt sein, klar. Sonst hängt die Höhe einzig von der Feder ab.
#11
Antwort vom 8. September 2019 | 20:53
Von
Status: Schüler (298 Beiträge, 104x hilfreich)
Zitat:daß 10 Tage nach Einbau von Fahrwerksfedern die Hinterachse nahezu aufliegt, dann würde man im Falle von Einkauf der Teile im Onlinehandel wie vorgehen, um zu erreichen, daß einem die Teiele gutgeschrieben und der Einbau der Tauschteile durch eine Fachwerkstatt gezahlt werden??
Wer hat die Fahrwerksfedern eingebaut?
Auf mich wirkt dein Beitrag so, als hättest du dies selbst getan. Inwieweit bist du dafür qualifiziert? Oben wurde auch schon gefragt, ob es die passenden Federn zu dem KFZ-Typ sind.
Du schreibst zwar, dass du vor Jahren mit Kfz-Teile gehandelt hast, aber mit etwas zu handeln und es auch fachgerecht einzubauen sind zwei unterschiedliche Sachen.
Ggf. musst du nachweisen, beim Einbau keinen Fehler gemacht und die Federn so beschädigt zu haben.
#12
Antwort vom 8. September 2019 | 21:08
Von
Status: Unbeschreiblich (116067 Beiträge, 39202x hilfreich)
Zitat :Ich sehe keinen sonst.
Unwissenheit / Unkenntnis sind keine wirklichen Argumente im juristischen Bereich.
Zitat :Ggf. musst du nachweisen, beim Einbau keinen Fehler gemacht und die Federn so beschädigt zu haben.
Korrekt. Aber erstmal muss der Verkäufer seiner Beweislast nachkommen.
#13
Antwort vom 9. September 2019 | 00:00
Von
Status: Philosoph (13438 Beiträge, 4306x hilfreich)
Hallo,
Och, da kann ich dir noch ein paar andere aufzählen:Zitat:Sonst hängt die Höhe einzig von der Feder ab.
1. falsche Reifen- oder Felgengröße
2. andere Achse (vielleicht gibt es auch bei Volvo sowas wie Sport- oder Geländefahrwerk)
3. defekte Federaufnahme (verrostet, verbogen)
4. vergessene Gummiteile (ich weiß jetzt nicht wie die genau heißen, halt die Dinger oben und/oder unten)
5. falsche/verdrehte Einbaulage (obwohl, dabei würde der Wagen eher höher liegen)
Nicht das ich das behaupte, aber sicherstellen solltest du auf jeden Fall, dass das alles nicht zutrifft.
Wie kann man denn Federn beim Einbau beschädigen? Anmerkung: Ich hab' das schon einige Male gemacht.Zitat:und die Federn so beschädigt zu haben.
Klar, die Beschichtung kann man beschädigen, aber davon gehen die nicht schon nach 2 Wochen kaputt.
Ich weiß nicht wie das an dem konkreten Fahrzeug ist, aber bei vielen Autos braucht man für hinten nicht mal einen Federspanner. Und selbst mit Spanner wird man die Feder kaum kaputtdrücken können, im normalen Fahrbetrieb muss die viel mehr aushalten.
Man kann Federn natürlich drücken um günstig etwas tieferzulegen, aber das bekommt man nicht aus versehen durch falschen Einbau hin, dafür braucht man Hitze.
Stefan
#14
Antwort vom 9. September 2019 | 10:31
Von
Status: Gelehrter (10552 Beiträge, 4179x hilfreich)
Zitat :4. vergessene Gummiteile
Nennt sich Domlager.
Zitat :Man kann Federn natürlich drücken um günstig etwas tieferzulegen, aber das bekommt man nicht aus versehen durch falschen Einbau hin, dafür braucht man Hitze.
In der Regel schon, die benötigt man aber nicht, wenn der Federstahl vorher schon nicht die entsprechenden Eigenschaften aufgewiesen hat, dann drückt das Fahrzeuggewicht mit der Zeit die Feder einfach platt.
Davon dürften dann aber nicht nur die beiden Dämpfer des TE betroffen sein, sondern mindestens die gesamte Produktionscharge.
Man kann viel spekulieren, aber wie Harry bereits einwarf, ist nun erstmal der Händler in der Pflicht.
p.s.
Ausreichend Öl ist in den Dämpfern noch drin?
#15
Antwort vom 9. September 2019 | 15:47
Von
Status: Master (4158 Beiträge, 897x hilfreich)
Zitat :Nennt sich Domlager.
Wir reden über die Hinterachse.
Zitat :Davon dürften dann aber nicht nur die beiden Dämpfer des TE betroffen sein
Zitat :Ausreichend Öl ist in den Dämpfern noch drin?
Ich glaube der TS hat mehr Probleme mit seinen Federn.
gruß charly
#16
Antwort vom 9. September 2019 | 16:05
Von
Status: Gelehrter (10552 Beiträge, 4179x hilfreich)
Zitat :Wir reden über die Hinterachse.
Na und?
Federbeinlager / Domlager gibt es durchaus auch an der Hinterachse.
Zitat :Ich glaube der TS hat mehr Probleme mit seinen Federn.
Richtig, daher hätte es heißen müssen: "Es wären nicht nur die Federn des TE betroffen".
Aber um was liegen denn diese Federn?
Normalerweise steht da in der Feder ein Öl- / Gasdruckstoßdämpfer, wenn die keine Funktion haben, liegt die Kiste eben voll auf den Federn.
#17
Antwort vom 9. September 2019 | 23:34
Von
Status: Philosoph (13438 Beiträge, 4306x hilfreich)
Hallo,
Nein, die meinte ich nicht. Ohne Domlager würde ein Federbein auch gar nicht halten.Zitat:Nennt sich Domlager.
Ich meinte die Gummiunterlagen direkt unter der Feder, damit da nicht Metall auf Metall reibt. Bei meinem Audi sind die bestimmt einen Zentimeter dick, wenn die weglasse hab' ich bestimmt eine kleine Tieferlegung, und ein bisschen Lärm.
Eben, das ja hier angeblich der Fall.Zitat:die benötigt man aber nicht, wenn der Federstahl vorher schon nicht die entsprechenden Eigenschaften aufgewiesen hat, dann drückt das Fahrzeuggewicht mit der Zeit die Feder einfach platt.
Das spielt für die Höhe nun gar keine Rolle (man kann auch ohne Dämpfer fahren, solange man irgendetwas gegen zu weites Ausfedern macht - siehe Manta Der FilmZitat:Ausreichend Öl ist in den Dämpfern noch drin?
).Da gibt es auch Einzelradaufhängung, und dann braucht man vielleicht auch Domlager. Laut Wikipedia ist das aber meist nur ein Stützlager (nicht drehbar).Zitat:Wir reden über die Hinterachse.
Die Kiste liegt im Stand (und darum geht es hier) immer voll auf den Federn, die Dämpfer wirken nur im Fahrbetrieb.Zitat:Normalerweise steht da in der Feder ein Öl- / Gasdruckstoßdämpfer, wenn die keine Funktion haben, liegt die Kiste eben voll auf den Federn.
Man darf richtige Stoßdämpfer nicht mit den Dingern an der Heckklappe verwechseln, das ist ein ganz anderer Aufbau.
Stefan
-- Editiert von reckoner am 09.09.2019 23:35
Und jetzt?
Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut.
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