Wandlung FSC Notebook

Guten Tag,

in dem von Ihnen geschilderten Sachverhalt hat der Käufer ein Rücktrittsrecht. Dieser ist gegenüber dem Verkäufer zu erklären. Den Begriff der 'Wandlung' wird nicht mehr benutzt. Der Käufer muss sich den Nutzungszeitraum abziehen lassen, in welchem er die Kaufsache nutzen konnte/genutzt hat. Eine vollständige Kaufpreisrückzahlung ohne Nutzungszeitraumanrechnung kann er nicht verlangen.


Mit freundlichen Grüßen,

- Roenner -

--- editiert vom Admin

Normalerweise schreibt FSC pro Reparaturversuch wieder 3%, also einen Monat, gut.

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@lilicat

Sie schreiben : "Bei allem Pech das Sie damit hatten,der VK hat es nicht produziert."

... wer denn sonst? Wenn man als Händler billige Laptops einkauft, weiß man, daß da meist nur Schrott drin ist. Habe gerade selbe Erfahrungen mit der Konstellation Media-Markt und GERICOM gemacht.
Frage an Herrn Roenner : wie ist das mit dem Schadensersatz genau geregelt ?

schöne Grüße, Günter.


-- Editiert von proggie am 12.12.2005 09:11:22

Wieder einmal stimme ich Dir zu lili.
Wobei hier noch zu beachten ist, dass der VK hier nur das weitergibt, was ihm von FSC vorgegeben wird. Es kann doch nicht ernsthaft erwartet werden, dass der Händler hier die Differenz trägt.

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@lilicat

man kann ja über alles unterschiedliche Meinungen haben ... Ihre Darlegung zeigt jedoch deutlich die Neigung zur 'Schuld haben immer die anderen' - Haltung. Ist ja heutzutage sehr verbreitet - aber : auch ein Händler hat Verantwortung für den Ramsch, den er vertickt und, im Falle von Media Markt, ja auch ordentlich dran verdient.

Um aber nochmal zum Eingangsproblem zurückzukehren : Hat man in dem Falle von vielen vergeblichen Reparaturversuchen auch ein Schadensersatzanspruch ?,

Gruß, Günter.

-- Editiert von proggie am 12.12.2005 14:12:23

aller berechtigten kritik am billig produkten zum trotz:

auch ein billig notebook (1400 eur würde ich schon nicht mehr zwingend dazu zählen) muss rudimentäre funtionen innerhalb einer zu erwartenden laufzeit erfüllen. die veranwortungsabschieberei des handels ist eine unverschämtheit sondergleichen, der nur mit umgehenden gerichtsprozessen endlich einhalt geboten werden kann. es wird nicht nur der kunde nicht gezwungen zu kaufen, sondern der handel auch nicht gezwungen zu verkaufen! jeder händler übernimmt mit dem verkauf gewisse pflichten - wenn er diese für einzelne produkte nicht bereit ist zu übernehmen kann er sie nicht verkaufen. gleiches gilt für reparaturzeiten jenseits von gut und böse!

wer einen seat kauft darf erwarten, dass dieser fährt - ebenso wie ein audi kunde - in komfort, leistungsfähigkeit und langlebigkeit darf es sicherlich unterschiede geben. genauso muss der kunde eines günstigen laptops z.B. sich mit geringerer akku laufzeit zufrieden geben - nicht aber mit dauern defekten displays.

luDa: Was soll der Handel denn tun?
An Notebooks dürfen durch unsere Fachleute keine Reparaturen durchgeführt werden. Meistens ist ein Vorort Service im Angebot dabei. Erst bei Mehrfachreparaturen wendet sich der Kunde an uns.
Die 3% Nutzungsabschlag werden durch den Lieferanten diktiert. Diktiert dadurch, dass wir selbst vom Lieferanten nicht mehr zurückbekommen. Bei den Verdienstspannen, die bei Verkauf der Geräte erzielt werden, kann der Handel diese Differenz nicht tragen.

Also: Was sollen wir tun? Wir können bzw. dürfen nichts reparieren, wir können uns, was Rücknahme angeht, auch nur an das halten, was der Lieferant macht.
Was würdest Du anders machen? Keine Computer/Notebooks mehr verkaufen?

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@mahnmann:

1. auch ein 'diktierter' abschlag durch einen lieferanten von 3% je monat ist gerichtlich überprüfbar (wobei der mE sogar iO ist).

2. letztlich hat der handel es in der hand welche geräte überhaupt beim kunden landen (gab es da nicht mal gewisse absprachen zwischen grossen händlern und einem prozessorhersteller?!?!). Wenn man die klagen des handels hört kein geld viel arbeit, bleibt letztlich in der tat die frage übrig: warum verkaufen sie dann noch und das sogar mit einem erheblichem werbeaufwand????

3. in meinem beitrag ging es mir vorwiegend darum aufzuzeigen, dass dem käufer eines gericum, medion oder was auch immer laptops seitens des handels kein vorwurf gemacht werden darf: ER BIETET ES SCHLIEßLICH AN und verfügt (bzw. leider häufiger: sollte verfügen) über die größere technische kompetenz als der kunde dem ein 'alles ist fix und fertig sie brauchen nur anmachen und auf bunte icons klicken' vorgegauckelt wird.

Es ist immer mal ein Montags Gerät dabei. Wenn man Marken wie FSC, Acer oder HP führt, kann es immer vorkommen, dass ein Kunde mehrfach Ärger mit seinem Gerät hat.

Die Höhe des Abschlages ist, wie F.Lorenz es oben schon ausführlich erläutert hat, schon mehrfach gerichtlich überprüft und in dieser Höhe auch bestätigt worden.

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.... was soll mit dem taschenrechner gerechnet werden? sinngehalt des postings * postings des autors / kaufpreis = fehleranfälligkeit des produktes (in diesem fall 0)????

... dem ist nichts hinzuzufügen. nur dann darf dem österreich touristen auch nicht das karibische meer versprochen werden.

nur wie sie in ihrer eigenen signatur vertreten: ein produkt muss unabhängig von jeder preisklasse gewissen mindeststandarts an qualität entsprechen. ob das gerecht ist ist mag fraglich sein, aber es ist recht.

@luDa:

Kennen Sie den Spruch: Sie sind zu doof für einen Computer? -> Taschenrechner...

Meiner Ansciht nach sollte jeder vernünftige Mensch seine Kaufentscheidungen eigenständig treffen und dann net rumheulen wenn er sich für ein minderwertiges Produkt entschieden hat.

Klar versuchen die Händler alles zu verkaufen, wenn die Kunden das net verstehen haben sie halt pech...

@lilicat

jetzt hier aber doch nochmal ein paar Fragen zu Ihren relativ einseitigen Stellungsnahmen :
Warum bin ich selber schuld, wenn ich bei Media-Markt kaufe ? Woher soll ich als Kunde zwischen guten (!) und bösen (!) Verkäufern entscheiden können ? Kann ich nicht bei einem Einzelhändler auch mal Pech haben ? Ist der sein Geld immer wert ?
... und wie auch mehrfach schon gesagt (aber von Ihnen anscheinend immer ignoriert) :
Habe ich als Kunde überhaupt die Chance und das KnowHow, den richtigen Verkäufer sicher auszuwählen ?

- denken Sie mal darüber nach, Gruß G.

@proggie:

Ihre Argumentation ist nicht einseitig?
Sie versuchen auch die Seite des Verkäufers zu sehen?

NEIN das tun Sie nicht,im Gegenteil,Sie wollen das der Händler die Verantwortung für Ihren
- Kaufentscheid
und die Produktion der Geräte übernimmt ( also die Verantwortung für Asiaten in asiatischen Fabriken

Muss ausserdem abfedern das der Kunde wenig ausgeben will

Das Ganze für 5 - 15 % Marge.

und als Letztes:

Wer soll denn schuld sein das Sie bei Media Markt kaufen? Ausser Ihnen.

Sorry,aber eine Frage von solcher,sorry, Dummheit hat hier noch nie jemand gestellt.

HALLO AN ALLE: Wer ist schuld das Günter ohne H bei Media Markt gekauft hat???

Da muss sich doch ein Verantwortlicher finden lassen,denn der Günter ohne H, der ist es nicht,schreibt er jedenfalls selbst.


Nein günter,so läuft das nicht.

Wenn ich Ware verkaufe die innerhalb von 2 Jahren einen Sachmangel aufweist:

Muss ich mir den Ärger des Kunden anhören ,klar und nachvollziehbar.

Muss ich die Ware tauschen,auf jeden Fall im ersten halben Jahr.

Muss ich die Ware einsenden,vorher durch meine Techniker prüfen lassen,


-beantrage eine RMA Nummer ,
-bezahle die Versandkosten

und übernehme die Verantwortung in jeglicher rechtlicher notwendiger rechtlicher Form.

lili

P.S. das war es von mir zu diesem Thema

Achja viel Spass beim Einklagen von Schadensersatz.