kreditvertrag schief gelaufen (produckt geschenkt bekomme)

weil ja logisch kein kaufvertrag zwischen käufer und verkäufer zustande gekommen ist

Rein logisch ist der Satz völlig unlogisch, da ein Vertrag immer zwischen K und VK zustande kommt. Und auch in Ihrem Fall ist das offensichtlich so.

Eher 'logisch' könnte man argumentieren:

1. Entweder der Vertrag kam mit Ihnen zustande, dann müssen Sie auch bezahlen.

2. Oder der Vertrag kam nicht mit Ihnen zustande, dann haben Sie auch keine Rechtsgrundlage dafür, das Fahrrad als Besitz oder Eigentum zu behalten und müßten es zurückgeben.

rein logisch ist ja der verkäufer dafür verandwortlich

Ja, aber er könnte zum Beispiel den Irrtum korrigieren. Irrtumsanfechtung kann unverzüglich nach Kenntnis des Irrtums erfolgen.

ich habe ja in dem sinne glück gehabt

Offenbar ja nicht.

und das rad als schenkung erhalten

Blödsinn. Zunächst wären Sie dafür beweispflichtig. Wenn Sie als 'Beweis' für eine Schenkung nur vortragen können, daß der falsche Kreditnehmer eingetragen wurde, sieht das sehr mau aus. Denn dann liegt ja offensichtlich ein Irrtum vor und gerade keine beabsichtigte Schenkung.

Im bloßen Ausbleiben einer Geldforderung ist auch weder eine Schenkung zu verstehen noch zu konstruieren.

und auch ich nicht dafür haftbar zu machen bin

Haftbar nicht, aber bezahlen werden Sie das Rad trotzdem müssen, solange der Anspruch nicht schon verjährt ist.

--- editiert vom Admin

hi

danke für eure nicht ganz so zufriedenstellenen antworten.
und das mein geschreibsel inkompetent sein soll finde ich unhöflich . ich suche einen rat und hilfe .
schließlich kann ich den fall als nicht juristisch erfahrener nur so erleutern.

und jetz zum letzten mal dann höre ich hir auf und ihr könnt den treat schließen.

zur sache.


ich könnte ja auch zu dem bikehändler gehen und mit ihn die sache klären.

und da hätte ich ja gute karten wenn ich mich redetaktisch gut verkaufe und höfflich bleibe .

1. der anruf von ihm (wieso ich mit dem kreditvertrag einfach abhaue)

agument: weil ich gehen kann wan ich will und keine zeit hatte .(bin ihm keine rechenschaft schuldig)
und ich war ja auch nur wegen der rechnungsänderrung da und die hatt er ja mir gegeben mit den neuen kreditvertrag .
ausserdem hatt er mir nicht zu sagen wann ich zu gehen habe und wann nicht und es ist mein gutes recht mich vorherr über die sachlage zu informieren , weil ich wuste ja bis zu diesem zeitpunkt nicht das was mit den kredit schief gelaufen ist und ich muste mir ja erstmahl ne kontoübersicht meines kontos verschaffen , weil mich die art und weise seines verhaltens stuzig gemacht hatte .und er ganz klar nicht in der position ist um bedingungen zu stellen.

2. die sms von ihm (er gebe mir zeit bis montag sonst zeigt er mich an)

agument: sie versuchen mich zu erpressen oder zu bedrohen um eine vertragsänderung oder vertragsunterschrift unter drohung zu erzwingen.

es ist ja nach seinen aussagen ein fehler eines seiner mitarbeiter das es nicht zu einen kreditvertrag gekommen ist weil er anderre personen und adressdaten verwendet hatt und mich in glauben gelassen hatt das alles in ordnung währe ,wobei ich zwar was unterschrieben habe aber aber eben anderre kreditunterlagen.
ich bin nicht verantwortlich für fehler seiner mit arbeiter , der mitarbeiter währe in dem sinne haftbar zu machen durch lohn kürzungen das ist üblich , oder der unternehmensbesitzer ist gegen solche fehler seiner mitarbeiter versichert. in dem sinne war es einfach dummheit seinerseits (dumgelaufen für ihn)

ich habe ihn ja erst drauf aufmerksam gemacht, sonst währe ihm das nie aufgefallen.
nur mir währe das irgendwann aufgefallen wenn ich ihrgendwann mahl im august kontoauszüge geholt hätte und da währe keine kreditabuchung abgegangen.

ich glaube das ich im den falle deutlich über ihn sitze.

zu mal habe ich genug beispiele parat . bei suventionierte handys bei verträgen die die verkäufer abschliesen passieren genug fehler und der kunde bezahlt ein euro für ein händy im media markt und der vertrag ist ungültig wegen falscher daten eingabe des verkäufers.
der kunde hatt glück weil er kein vertrag am hintern hatt und er ein 500 euro teures händy für 1 euro bekommen hatt mit kassenbeleg.
da kann mediamarkt oder saturn auch im nachinein nix machen . das sind fehler die die mitarbeiter mal machen und die märkte sind gegen sowas versichert.

und genauso verhält es sich im meinen fall , das ist einfach mal das pech des verkäufers er hatt im den sinne ein mountenbike verschenkt und hatt natürlich das risiko selber zu tragen und kann den kunden nicht dafür verantworlich machen.
im gegenteil ich könnte noch bedingungen aushandeln . weil er will sein geld und er könnte sich was ein fallen lassen um das wieder gut zu machen . ( nehme ich ein neues bike mit )
schlieslich hatt er mich bedroht und ist mir blöde gekommen am handy und hatt somit einen kunden für die zukunft vergrauelt.
und damit sogar noch mehr kunden ,denn ich habe viele freunde und wenn das die runde macht dann wehre das nich so gute werbung für sein laden.


cu



-- Editiert von cartman1000 am 18.05.2008 18:26:13

hi abdul

danke für die tollen antworten.

das ist ist ne unterstellung mit dem diebstahl . und ausserdem habe ich alle unterlagen zu dem bike , und im service heft stehen alle daten zum bike.(auch die fahgestellnummer)
und nochwas, ich kaufe kein bike auf raten das noch mit zinsen etwas teurer wird um es dann zum schnäpchenpreis zu verkaufen.
und drittens weis ich noch nicht mal wie hoch ein bike versichert ist in der hausratversicherrung.und ne zusatzversicherung habe ich nicht.
ich wollte montag eigendlich mal anrufen.
aber ich wuste nicht ob ich das bike bei meiner versicherrung melden darf ,weil es ja eigendlich ja nicht meins ist , und wenn dem so ist würde ich mich ja des betruges schuldig machen .wenn ich es bei meiner versicherung melden würde.

und schade das es hier leute gibt die ein beleidigen . sowas finde ich inkompetent.
deswegen habe ich mich nicht angemeldet.
und da solte mann mal die fragen zurück geben, wie hoch die bildung einiger leute hier ist ? die sowas von sich geben. 3. klasse ? Fröbelschule ?
ich habe hier hilfe und rat gesucht und deswegen habe ich mich angemeldet.

und ich bin weder vorbestraft oder habe sonst was in meiner akte . ich bin im schützen club und habe ein waffenschein und da brauch mann ein einwandfreies führungszeugniss. zudem arbeite ich bei otto in der abteilung die betrugsfälle bearbeitet und untersucht.

ich hoffe das reicht .
und eure dämlichen tipps könnt ihr für euch behalten .
ich melde mich wieder ab hier im forum und rufe mal mein anwalt am montag an und kläre das mit ihm.(in der sache bike ) das wird zwar etwas teurer ,ist aber besser als das forum hier.


thema kann geschlossen werden.

-- Editiert von cartman1000 am 18.05.2008 19:20:18

Seltsam ist die Rechtschreibung Deines letzten Posts zu den vorhergehenden..

Ist das jemandem aufgefallen?

Als würde 2 verschiedene Personen schreiben...schon seltsam..

Wie auch immer...schade um das Geld für den Anwalt denn der wird Dir auch nichts anderes sagen als die Kollegen hier.

Besser wäre es Du spendest das Geld den Erdbeben oder Hurrican Opfern...wie auch immer...

Abdul

Hallo cartman1000,

stehen denn auf dem Kreditvertrag, den du unterschrieben hast, die richtigen Angaben ?
Sonst könnte man auch einen Betrug deinerseits konstruieren.

Folgende Punkte sind mir noch aufgefallen, vielleicht etwas durcheinander:
Es ist eindeutig ein Vertrag zustandegekommen und der Händler hat nachweislich seine Leistung erbracht, du deine aber nicht.

Die Drohnung mit einer Anzeige oder sonst einer juristischen Durchsetzung seiner Forderung ist keine Erpressung.

Der Händler hätte sogar das Recht gehabt, dich zur Personalienfeststellung festzuhalten.

Du darfst den Diebstahl des Fahrrades deiner Versicherung melden.

Der Mediamarkt kann ein zu unrecht erlangtes Handy natürlich zurückfordern, wenn er den richtigen Namen des Käufers kennt.

quote:

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3. klasse ? Fröbelschule ?

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Wenn ich das ganze Richtig verstanden habe; haben Sie ein Fahrad gekauft, und zur Bezahlung einen Kreditvertrag abgeschlossen.
Warum auch immer, sind auf dem Vertrag oben falsche Daten gelandet, unten jedoch Ihre unterschrift.
Irgendwo über der Unterschrift steht, daß die oben gemachten angaben Wahrheitsgemäß gemacht wurden.
Auf Grund dieser Unterschrift wurde Ihnen das Fahrad ausgehändigt.

Zu schreiben, daß Sie bis Montag zeit haben, sonst Anzeige ist zugegebener Maßen etwas unglücklich. Glücklicher wäre, daß er sich straf und zivilrechtliche Schritte vorhält. Dies zusammen mit einer Frist zur richtigstellung des Vertrages, und die sache wäre meiner Meinung nach ziemlich sauber.
Versetzten Sie sich mal in die Lage des Richters. Wenn der betroffene Verkäufer aussagt, sie hätten Ihm die Daten so gesagt, und sein einzigster Fehler wäre Gewesen, daß nicht nochmal zu prüfen; sprich sich von Ihnen den Ausweis geben zu lassen, ich weiß nicht, was dann ein Richter glaubt. Und auch hier bleibt, sie haben unterschrieben, daß oben alles stimmt.