Ärger wegen Farbe des Toilettensitzes

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Was hat Dich eigentlich davon abgehalten, seinerzeit den weißen Sitz durch einen ebenfalls weißen zu ersetzen ?



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Was hat Dich eigentlich davon abgehalten, seinerzeit den weißen Sitz durch einen ebenfalls weißen zu ersetzen ?

--> der alte war kaputt u ich brauchte einen neuen....da hab ich einen gekauft, der mir gefällt...schließlich muss ich ihn ja tagtäglich sehen und benutzen ;-)
außerdem kann mir der VM auch nicht nachweisen, dass ich damals einen weißen übernommen habe...der könnte auch grün-violett gestreift gewesen sein...wie gesagt, es steht nichts dergleichen im protokoll

Warum beharrst du dann aber auf die Möglichkeit, etwas tun zu dürfen, was du gar bicht zu tun gedenkst?
--> für den Fall, dass der VM auf meine kosten einen neuen besorgt (wie gesagt, es sollm it der kaution verrechnet werden), der am Ende vielleicht sonst was kostet und wo mir dann noch dazu auch noch der Einbau berechnet wird... (allerdings weiß ich hier, dass meine Nachmieterin sich selber schon einen eigenen gekauft hat....von daher müsste kein Einbau statt finden)



es geht mir eigentlich nur darum, ob jemand schon mal von so einem fall gehört hat und ob ich rechtlich gesehen richtig liege....also dass ich in bezug auf das Übergabeprotokoll von meinem Einzug weder einen weißen klodeckel drauf machen muss, noch die kosten für das zimmerschlüssel-nachmachen tragen muss...oder ob ich hier falsch denke u die kosten tragen muss...

;-)

Das Inverntar bleibt bei der Vermietung im Eigentum des Vermieters. Wenn etwas kaputt geht, musst Du natürlich Schadenersatz leisten dadurch, dass Du den ursprünglichen Zustand wieder herstellst. Die Verwendung einer anderen Farbe für den Toilettensitz ist daher nicht zulässig, weil es nicht dem ursprünglichen Zustand entspricht. Es kommt dabei nicht darauf an, dass die Farbe des Toilettensitzes nicht im Übergabeprotokoll festgehalten wurde.

Allerdings muss der Vermieter Dir die Gelegenheit geben, den Toilettensitz selbst auszutauschen. Der schwarze Toilettensitz steht dabei in Deinem Eigentum.

Auch bezüglich der Zimmerschlüssel liegt der schwarze Peter bei Dir. Es wurden offensichtlich Zimmerschlüssel übergeben oder willst Du behaupten, dass die Schlüssel, die bei Mietende noch vorhanden waren, von Dir angeschafft wurden.

Im Übergabeprotokoll wurde zu den Schlüsseln nichts vermerkt und daher ist davon auszugehen, dass an der Stelle kein Mangel bestanden hat, d.h. alle Schlüssel waren vorhanden. Das Übergabeprotokoll beim Einzug dient nämlich in erster Linie dazu, bereits vorhandene Mängel aufzunehmen um den Mieter davor zu schützen, dass er diese Mängel bei seinem Auszug beseitigen muss.

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der ursprüngliche Zustand IST wieder her gestellt, nämlich: Toilettenbecken mit Sitz und Deckel vorhanden! Der VM könnte mir ja sonst genau so gut auch erzählen, dass die Wohnungen alle mit gelb-grün gestreiften Toilettendeckeln übergeben werden...Demnach müsste man in dem Fall jetzt einen gelb-grün gestreiften beschaffen...Außerdem ist der Deckel der jetz drauf is wesentlich hochwertiger.
Wer sagt denn, dass der Deckel bei meinem Einzug weiß war? Der VM kann mir doch gar nicht nachweisen, dass der Sitz wirklich weiß war!?

Schlüssel:

komischerweise wurden alle anderen Schlüssel, die mir übergeben wurden, im Übergabeprotokoll mit Anzahl unter dem Punkt "Zur Wohnung gehören weiterhin: folgende Schlüssel" vermerkt.
Zimmerschlüssel sind nicht angekreuzt (alle anderen ( Haustür, Wohnungstür, Briefkasten sind angekreuzt!)
folglich gehören laut Wohnungsbeschreibung zu der wohnung keine Zimmerschlüssel!?
außerdem, woher sollt ich bei Einzug wissen, wieviele schlüssel zu der wohnung gehören, dass ich bemängeln kann, dass da einer fehlt...wenn da stehen würde da gehören 4 schlüssel hin, es sind aber nur 3, dann hätte ich das mit sicherheit bemängelt!, aber wie gesagt, zu der wohnung gehören ja gar keine Zimmerschlüssel!? aber naja, man wird wahrscheinlich mit jedem Umzug schlauer...ist "mein erstes Mal", dass ich umziehe.

Im übrigen bin ich 7,5 Jahre lang immer pünktlich zahlender Mieter gewesen, es gab nie irgendwelche komplikationen...
und ich habe sogar noch alles daran gesetzt dass schnellst möglich ein neuer nachmieter gefunden wird, d.h. auf meine kosten mit den maklern telefoniert, die ja besichtigungstermine haben wollten, diese habe ich natürlich auch so schnell wie möglich möglich gemacht, so dass schon nach relativ kurzer Zeit eine neue mieterin gefunden wurde...im übrigen ist die miete jetz auch gestiegen, d.h. die neue mieterin zahlt wesentlich mehr Kaltmiete



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wenn die Farbe mit zum gewünschten Zustand gehört, dann müsste sie meiner meinung nach auch mit aufgeführt werden, weil wie gesagt, der VM könnte ja jetz auch genau so gut behaupten, da war Model "super-High-tegh" mit Goldrand, wert 1000€ drauf...oder so in der richtung.....GEHT DOCH NICHT!!?? er will lediglich einen weißen haben...also hätte ich den dunklen auch einfach weiß lackieren können....dann hätte auch keiner was gesagt...??!!

schlüssel
ja und wieso steht dann bei Keller-schlüssel und Boden-schlüssel auch kein Kreuz und keine Anzahl, obwohl es im Protokoll einen Punkt für diese gibt?? Richtig, weil ich keine erhalten habe, weil diese nicht zur Wohnung dazu gehören!! die stehen in der selben Zeile, wie die Zimmerschlüssel!!

vielleicht sind die Schlüssel ja auch vom Vormieter da geblieben...vielleicht hat der sie besorgt?

Hallo, wir hatten in unserer alten Wohnung ein ähnliches Problem: Alter Toilettensitz war kaputt (von den Vormietern und später zusätzlich auch von uns bereits abgenutzt)- neuen, "schöneren" gekauft und bei Auszug meckerte der Vermieter (der sich im Übrigen auf unsere Kosten seine Schimmelbude sanieren wollte). Jedenfalls wollte er unsere Kaution nicht rausrücken- das ganze ging vor Gericht. Das Ende vom Lied war, dass der Vermieter selbst für die Klobrille verantwortlich gewesen wäre (Instandhaltung) und noch die Kosten für das Verfahren berappen musste. Zuviel Pedanterie ist nicht immer sinnvoll! ;-)

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-- Editiert am 27.08.2010 14:46

-- Editiert am 27.08.2010 14:47

@Radlerin
Wenn Du mal andere Antworten von mir anschaust, dann wirst Du feststellen, dass ich nicht von der Vermieterfraktion bin, auch wenn meine Antworten in Deinem Konkreten Fall diesen Eindruck hinterlassen.

Konkret kommt es auch in Deinem Fall ganz erheblich darauf an, wie Du argumentierst. Deine bisherige Argumentation halte ich für wenig Erfolg versprechend um nicht zu sagen, dass Du Dir damit ein Eigentor schießt.

Beipiel Klodeckel:
a) Klodeckel war sehr alt (falls zutreffend, das hast Du aber bislang nicht erwähnt)
b) aus a) folgt, dass der Zeitwert 0€ beträgt
c) Schadenersatzanspruch des Vermieters als Folge von b) beträgt ebenfalls 0€
d) der schwarze Klodeckel gehört dem Mieter und der hat einen Anspruch auf Herausgabe
e) der Vermieter hat auch bei schuldhafter Beschädigung des Klodeckels durch den Mieter keineswegs einen Anspruch auf einen neuen Klodeckel, sondern vielmehr in jeder Hinsicht auf den vergleichbaren Ersatz des alten Klodeckels, d.h. auf einen gebrauchten Klodeckel hilfsweise auf Schadenersatz in Höhe des Zeitwertes so eines Klodeckels.
f) mit d) kann man den Vermieter gut in Bedrängnis bringen falls dieser den Klodeckel schon entsorgt hat.

Beispiel Schlüssel:
a) Schlüssel fehlte bereits beim Einzug, übrige Schlüssel waren vorhanden
b) Mieter hat gedacht das wäre nicht relevant, da Zahl der Schlüssel im Übergabeprotokoll nicht erwähnt
c) Warum hat Vermieter diesen Punkt im Protokoll nicht ausgefüllt, wollte er vielleicht auf diesen Umstand nicht ausdrücklich hinweisen? Möglicherweise, weil er vermeiden wollte, den Schlüssel auf eigene kosten nachzuliefern.
d) Vermieter kann Zahl der Schlüssel bei Übergabe nicht beweisen, daher keinen Schadenersatzanspruch. Dabei wird geschickt die Merkwürdigkeit ausgenutzt, dass gerade das Feld, um das gestritten ist, aus unerfindlichen Gründen nicht ausgefüllt wurde.
e) Aber aufpassen: Eine Aussage des Vormieters zu diesem Thema kann das Blatt schnell wenden, bzw. wenn er aussagt, dass bei seinem Auszug der Schlüssel bereits fehlte auch das Pendel eindeutig auf Deine Seite schlagen lassen.

Wenn man solche Dinge tatsächlich gerichtlich durchziehen will, dann kann ein Anwalt sehr hilfreich sein, der aus der Kenntnis, was rechtlich durchsetzbar ist, die Argumentation aufbaut. Man muss dabei schon aufpassen, dass man sich nicht schon im Vorfeld durch offensichtlich unsinnige Argumentationen eine spätere Prozessstrategie verbaut.

Hinzu kommt auch immer, dass es sich bei solchen Dingen um ein Pokerspiel handelt. Häufig spekuliert eine Seite einfach darauf, dass die Gegenseite wegen des vergleichsweise geringen Streitwertes das Prozesskostenrisiko scheut. Wenn das vor Gericht geht, dann sind im konkreten Fall die Anwalts- und Gerichtskosten deutlich höher als der Streitwert. Wenn man dann in dem Pokerspiel so argumentiert, wie Du das hier gemacht hast, dann wirst Du von der Gegenseite nicht wirklich Ernst genommen. Das ist ganz schlecht in einem Pokerspiel, selsbt dann wenn man eigentlich gute Karten hätte.

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-- Editiert am 27.08.2010 16:09

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Moosgrün *lach*- ist ja grausig!


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