Betriebskostenabrechnung nicht erhalten (2 Hauptmieter)

Nein, die Mahnung war an meine Mitbewohnerin gerichtet. Aber da wir mit der Unterschrift des Vertrages automatisch eine GbR gegründet haben, haften wir im Außenverhältnis gemeinsam. Ich habe demzufolge die Befürchtung, dass es rechtlich so ist, dass es genügt, wenn die Abrechnung/Mahnung usw. einem "Gesellschafter" zugeht.

Sollte dem nicht so sein, so hat der Vermieter seine Frist für die Abrechnung doch ohnehin verpasst, da 12 Monate längst um sind, oder???

Ach so? Die Mutter der Mitbewohnerin hat die Abrechnung bekommen - soweit ich weiß. Aber da ihre Tochter in den Staaten ist (wahrscheinlich ohne Postumleitung und Ummeldung)hat sie sich erst verspätet darum gekümmert und hat "ihren" Anteil überwiesen. Das ist das, was ich weiß...

Die Hausverwaltung kann meine Adresse auch nicht "verloren" haben (auch wenn das nicht meine Schuld wäre), denn meine Mitbewohnerin erhielt den Brief an ihre neue Anschrift.

Ich würde jetzt einfach mal die Hausverwaltung einschreiben und anmerken, dass ich nie eine Abrechnung erhielt (schon gar nicht fristgerecht) und daher von der Zahlung Abstand nehme. Ist das ok?

Ich danke euch wirklich vielmals!!!

Aber ist diese Angabe irgendwie verifzierbar? Anhand einer Verordnung oder sonstigem? Oder ist das einfach eine allgemein bekannte Vorgehensweise? (Sorry, ich habe wirklich überhaupt keine Ahnung von sowas.) Ich weiß, dass die Hausverwaltung einen Justiziar hat und somit auf Hinweise dieser Art erst einmal abwehrend reagiert.


Grüße, Shi

Zuerst sollte mal geklärt werden, wann die TE aus der Wohnung ausgezogen ist. GGfls. ist die Frist noch gar nicht abgelaufen, und der VM kann ohne Weiteres noch die Kosten einfordern.

@shiraa, beantworte deshalb mal meine Fragen.

Wann bist Du da ausgezogen?

Von wann bis wann war der Abrechnungszeitraum der letzten Nebenkostenabrechnung?

Anhand dieser Antworten kann man ersehen, ob Du evtl. gar nicht mehr zahlen mußt. Ansonsten stimmt die Aussage, daß die Abrechnung immer an alle Mieter gerichtet sein muß.

gruß
avalon 2006


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"Das Leben ist eines der Härtesten."

Mal vorausgesetzt, die ehemalige Mitmieterin hat die Betriebskostenabrechnung fristgerecht erhalten. Shiraa hat davon aber nie etwas erfahren. Setzen wir weiter voraus, dass die Betriebskostenrechnung auch in Ordnung ist(wobei dies im vorliegenden Fall wohl erst einmal zweitrangig sein duerfte).Der Vermieter hat nun also seine Forderungen ausschliesslich bei der Mitmieterin geltend gemacht, die diese offensichtlich anerkannt, aber nur zur Haelfte ausgeglichen hat. Kann er sich nicht dennoch auch weiterhin an Shiraa halten, wenn die Mitmieterin nicht vollstaendig ausgleicht?

Wenn es nun so ist, wie hh schreibt (Forderungen muessen bei gesamtschuldnerischer Haftung beiden Mietern mitgeteilt werden), dann haette der Vermieter tatsaechlich keine Forderungsgrundlage gegenueber Shiraa. Er muesste seine Gesamtforderung bei der Mitmieterin geltend machen (was er ja anscheinend auch getan hat). Diese muesste die Forderung - sofern berechtigt - dann auch im vollen Umfang ausgleichen, nicht nur ihren "Anteil". Im geamtschuldnerischen Verhaeltnis gibt es ja keine einzelnen Verpflichtungsanteile gegenueber der anderen Vertragspartei, man haftet immer fuer den anderen mit.

Wie aber waere das nun mit Anspruechen der ehemaligen Mitmieterin gegenueber Shiraa? Vermutlich werden solche Ansprueche ja im Innenverhaeltnis der beiden gemeinsamen Mieter begruendet sein. Dann muesste Shira also ihrer ehemaligen Mitmieterin den unter diesen damals ausgemachten Anteil (vermutlich die Haelfte) erstatten, haette aber gar keine Moeglichkeit, die Rechtmaessigkeit der Vermieterforderung zu ueberpruefen, weil diese ja bereits von der Mitmieterin anerkannt wurde.

Wie geht es dann weiter, wenn Shiraa die Rechtmaessigkeit bzw. die Hoehe der Vermieterforderung anzweifelt und somit auch die Hoehe des von ihr im Innenverhaeltnis mit der ehemaligen Mitmieterin zu erstattenden Anteils?

Gruss
CAM

Nun, mit Hirnverrenkungen hat das eigentlich nicht viel zu tun. Es bersteht eine Forderung des ehemaligen Vermieters. Dieser hat nun versucht, diese bei einer der beiden Mieterinnen einzutreiben. Allerdings hat die ehemalige Mitmieterin nur die Haelfte der Forderung bezahlt, weil sie anscheinend der Meinung ist, die andere Haelfte ginge sie nichts an und sei von Shiraa zu bezahlen.

Wie wir aber wissen, funktioniert das in einem gesamtschuldnerischen Vertragsverhaeltnis nicht. Der Vermieter kann sich aussuchen, an wen er sich haelt. Und er hat sich nun mal die ehemalige Mitmieterin ausgesucht. Die muss dann auch alles bezahlen, kann dann aber Shiraas "Anteil" wieder von Shiraa einfordern. Einer schriftlichen Vereinbarung bedarf es dafuer nicht, es reicht eine muendliche. Entsprechende Verfahrensweisen in der Vergangenheit (Miete und Betriebskosten wurden anteilig bezahlt) wuerden sehr deutlich fuer die Existenz einer solchen Vereinbarung sprechen.

Wenn Shiraa allerdings behauptet, es sei vereinbart gewesen, dass die ehemalige Mitmieterin die Betriebskosten allein tragen soll, dann wird sie dies im Bestreitensfall auch nachweisen muessen.

Langer Rede kurzer Sinn: Der Vermieter duerfte keine Ansprueche an Shiraa haben und wird sich allein an die ehemalige Mitmieterin halten muessen (was er anscheinend ja auch tut). Die wird den Gesamtbetrag erst einmal selbst bezahlen muessen, Shiras Anteil dann aber wieder von Shiraa einfordern koennen. Shiraa wird also mit hoher Wahrscheinlichkeit bezahlen muessen. Zwar nicht an den Vermieter, sehr wohl aber an ihre ehemalige Mitmieterin.

Es sei denn, die Forderung ist vor dem Jahr 2004 entstanden. Dann kaeme die Einrede der Verjaehrung in Betracht. Gemeint ist aber nicht die Grundforderung des Vermieters, sondern die von Shiraas ehemaliger Mitmieterin. Hat diese also die Betriebskostenabrechnung erst nach dem 31.12.2003 erhalten, dann ist da noch nichts verjaehrt. Zumindest fuer die Verjaehrung duerfte es in diesem Fall auch keine Rolle spielen, welchen Zeitraum die Betriebskostenabrechnung umfasst.

Gruss
CAM

:-(
Kennt jemand von Euch ein solches Grundsatzurteil? Ich bin etwas verzweifelt, denn ich möchte ungern 450 Euro bezahlen, obwohl das gar nicht nötig wäre... Das studentische Budget ist niedrig ;-)