Eigenbedarf (Vermieter-Sicht)

Danke schon mal für die Antwort.

Also die Sache ist irgendwie echt unglücklich verlaufen. Wir wollten damals erst einen einen auf zwei Jahre befristeten Mietvertrag schließen, da wir uns offenhalten wollten, das Objekt zu verkaufen. Da die jetzigen Mieter daran jedoch nicht interessiert waren, schlossen wir einen unbefristeten Mietvertrag. Dass wir jetzt so schnell Eigenbedarf anmelden ist unglücklich und dass die Mieter in der Zwischenzeit soviel investiert haben, ist doch nicht mein Problem, oder? Sicher sind sie davon ausgegangen, länger wohnen zu bleiben, aber die Situation hat sich eben geändert.

Und was meinst Du damit, ich muss erklären, warum ich ausgerechnet diese und keine vergleichbare Wohnung will? Die Wohnung ist eben größer und mein kranker Sohn hat einen um zehn Minuten verkürzten Schulweg.

Könnte man etwa von mir verlangen, mir eine andere Wohnung zu suchen?

Und nochmal die Frage: Wenn man sich nicht einigen kann und die Gerichte entscheiden, wie lange könnte so etwas im ungünstigsten Fall bzw. durchschnittlich dauern?

-- Editiert von Jörgen am 24.01.2008 16:43:13

Wir wollten damals erst einen einen auf zwei Jahre befristeten Mietvertrag schließen, da wir uns offenhalten wollten, das Objekt zu verkaufen.

Das hätte übrigens nicht funktioniert, weil die Befristung in so einem Fall unwirksam gewesen wäre.

Mein Problem ist im Moment auch, dass die Gründe die Du nennst irgendwie nicht so richtig einleuchtend sind.

Warum sollte man in einer 3,5-Zimmer-Wohnung besser ein Home-Office einrichten können als in einer 4 Zimmer-Wohnung. Auch die 20qm mehr an Wohnfläche bieten keine wirklich großen Fortschritt. Das Dein Sohn dann 10 Min. weniger Schulweg hat, ist nun auch nicht wirklich ein überzeugender Grund.

Man kann Dich nicht zwingen statt in Deine eigene, in eine andere Wohnung zu ziehen. Vielmehr besteht das Problem, dass ich nicht so reichtig nachvollziehen kann, warum Du aus der jetzigen Wohnung überhaupt ausziehen willst.

Und wie Dinsche schon richtig schreibt, müssen die Gründe für einen Eigenbedarf nachvollziehbar sein.

Hinzu kommt noch der Umstand, dass Du ursprünglich eigentlich einen befristeten Vertrag abschließen wolltest, weil Du die Wohnung verkaufen wolltest. Das wissen die Mieter und wenn sie es auch beweisen können, dann musst Du Dich auch noch gegen den Verdacht wehren, dass der Eigenbedarf vorgeschoben ist, was sich übrigens bei derart dünner Begründung sowieso aufgedrägt hätte.

Für eine Räumungsklage musst Du mehrere Monate Dauer rechnen, je nach Gericht, welches für Dich zuständig ist. Das Ganze kann sich natürlich durch mehrere Instanzen ziehen und damit dann auch auf mehrere Jahre ausdehnen.

Wegen einer Autofahrt von 10 Minuten wird ein Gericht Dir aber mit aller Wahrscheinlichkeit nicht Recht geben, denn es ist für Dich durchaus möglich und war es in der Vergangenheit ja auch.

Für mich klingt es so, dass Du nach Gründen verzweifelt suchst, Deine Mieter da raus zu bekommen.

Ich denke wirklich, Du solltest versuchen, Dich mit Deinen Mietern finanziell zu einigen. Sie haben investiert und verlieren jede Menge Geld, nur weil Du jetzt der Meinung bist, dort unbedingt einziehen zu müssen. Ist das fair? Nö, net wirklich, oder?

...Ich würde versuchen die Mieter mit Geld zu überzeugen aus der Wohnung zu gehen. Sicherlich mal soviel wie sie in die Wohnung investiert haben zusätzlich der Umzugskosten und noch nen schönen Batzen obendrauf damit es sich für die auch wirklich lohnt.....

Augenroll ?

Nun, das hört sich in der Tat so an, als wenn die Sache schwierig werden könnte.

Aber sind denn im Zweifelsfall die Gerichte nicht kinderfreundlich? Mein schwer asthmakranker Sohn wohnt halt in dieser Wohnung einfach viel näher an der Schule dran als in der jetzigen. Und da wir ihn ja dorthin fahren und abholen, erleichtert uns das den Alltag sehr!

Außerdem könnten wir als Eigentümer des Hauses auch eine zweite Wohnung innerhalb des Hauses integrieren, so dass wir dann noch mehr Platz hätten. Diese Möglichkeit hatten wir auch im Kündigungsschreiben erwähnt!

Vom Mehrgenerationen-Haus (20 km)wäre es noch weiter weggewesen als von der jetzigen Wohnung (15km), aber damals ging der Junge noch nicht auf diese Schule (er ist gerade dort angemeldet worden). Von der gekündigten Wohnung sind es 7km.

Die Krankheit besteht quasi seit der Geburt. Schulbesuch war in den letzten Jahren nur unregelmäßig und eingeschränkt möglich (wege langer Kuraufenthalte).

Inwiefern kann das absehbar gewesen sein? Wir wussten ja nicht, auf welche Schule unser Kind gehen würde. Eine Schule hätte ja auch weit weg von der Wohnung sein können, für die wir jetzt Eigenbedarf anmelden.

Was die zweite Wohnung angeht, die wir zur ersten dazunehmen könnten, so ist die möbliert und nur zweitweise vermietet. Das wäre kein Problem, da reinzukommen.

Wir wussten ja nicht, auf welche Schule unser Kind gehen würde.

D.h., Ihr hättet auch eine Schule wählen können, die näher an Eurer jetzigen Wohnung ist ?

Was die zweite Wohnung angeht, ... wäre kein Problem, da reinzukommen.

Also auch schon vor zwei Jahren nicht ?

Irgendwie brechen Dir alle Argumente weg.

Gibt es in dem Haus noch andere Wohnungen, von denen Du eine bei Freiwerden den Mietern anbieten könntest ?

Ansonsten wirst Du den Mietern ein Angebot machen müssen, das sie nicht ablehnen können.

@ Morthingale

Nein, ich kann meinen Mietern dort keine andere Wohnung anbieten.

Aber eines leuchtet mir nicht ein: Wir sind nach Recherche zu dem Schluss gekommen, dass ausgerechnet die ausgewählte Schule am ehesten den Bedürfnissen unseres Kindes entspricht. Wieso sollten wir dann krampfhaft nach einer suchen, die näher an der jetzigen Wohnung liegt?

Und mein Arbeitszimmer wäre in der zusammengelegten Wohnung kein Problem mehr! Ich bin Geschäfstführer einer Dienstleistungsfirma und muss nicht jeden Tag im Büro sein. Zu Hause könnte ich mich auch um meinen Sohn kümmern.

Klingt das denn alles so unplausibel?

Ja, klingt es, wenn es darum geht, andere aus ihrem Zuhause zu werfen, ohne dafür einen extrem guten Grund nennen zu können.

1. Wie schon gesagt, ein Büro kannst Du nicht als Grund für den Eigenbedarf nennen.

2. Die Entfernung der Schule ist nicht viel größer als vorher.

3. Der Streit mit den Eltern ist kein Grund.

4. Die Wohnung, in die Du ziehen möchtest, ist sogar größer, was kein Indiz dafür, dass Du in einer finanziellen Notlage bist.

5. Grund 4 bestätigt dies auch noch, weil Du angeblich einen größeren Umbau planst.

Verstehe mich bitte nicht falsch... Ich habe selbst eine Wohnung, aus der ich demnächst ziehen und die ich vermieten werde. Ziehe mit meinem Freund zusammen, und ob das alles funktionieren wird weiß ich nicht. Ich hoffe sehr, denn wenn es mit uns nicht klappt, dann müsste einer (oder wie beide) wieder ausziehen, weil einer allein sich die Miete nicht leisten kann. Das würde für mich heißen, ich müsste mir eine andere Wohnung suchen. Meinen Mietern wegen Eigenbedarf kündigen würde auch mir schwer fallen, weil ich mir was Gleichwertiges suchen könnte. Dafür ist meine ETW zu teuer, als ich dass ich sagen könnte, ich müsse mich finanziell einschränken, etc.

Ist gemein, in die eigene Wohnung nicht ziehen zu können, wenn man das möchte, aber es ist auch den Mietern gegenüber unfair und gemein, wenn man sie hinaus befördert, nur weil man gerade mal seine Meinung geändert oder eine falsche persönliche Entscheidung getroffen hat. Meinst Du nicht auch?

Auch wenn ich bisher nichts hörte, was mir gefällt, möchte ich für die rege Diskussion danken!

Ich bemühe mich wirklich, alles zu verstehen, was mir entgegengebracht, aber in manchen Dingen fühle ich mich einfach im Recht und war ehrlich gesagt beim Schreiben der Kündigung auch der Meinung, dass das vor Gericht standhalten würde.

Ich frage also nochmal zu dem Punkt mit dem Mehrgenerationenhaus: Ein weiteres Zusammenwohnen mit den Eltern ist absolut unmöglich nach dem Streit! Das KONNTE man nicht vorhersehen, wieso sollte ich mir denn jetzt etwas suchen, wenn ich Eigentum habe? (Die Wohnung wo wir jetzt drin leben, wurde in aller Eile als Übergang bezogen, bevor uns aufging, dass wir im Eigentum leben wollen).

Und nochmal zum Sohn: Ja, der war bei Einzug der Mieter in meine Wohnung auch schon krank, aber damals hatten wir ja eine perfekte Wohnsituation, die durch den Streit beendet wurde. Wieso soll das denn nun kein "frischer" Grund sein?

Entschuldigt meine Hartnäckigkeit, aber ich glaube, das Thema ist ja auch für viele interessant hier.

die durch den Streit beendet wurde. Wieso soll das denn nun kein frischer Grund sein?

Das ist der einzige frische Grund.

Der Schulweg des Sohnes war vorher ja noch weiter (und wäre von Euch weiter in Kauf genommen worden).
Die Gerichte bewerten die Bedürfnisse der Mieter als nahezu gleichwertig.
Und Dein Vortrag 'Was kann ich denn dafür, daß die soviel investiert haben' kommt da garnicht gut.

Frag die Mieter, wieviel sie wollen, und frag Dich selbst, wieviel Du zahlen würdest, und versuche, einen Kompromiß zu finden.
Wenn die Sache strittig ausgetragen wird, hast Du uU ein paar kostenträchtige Jahre mit absolut ungewissem Ausgang vor Dir (und wenn es vorbei ist, geht Dein Sohn schon auf eine andere Schule).

Ps.: Nur um das abzusichern, das Haus, in das Du einziehen willst, ist doch kein Zweifamilienhaus, oder ?

Ich möchte vor Gericht ja auch gar nicht auf den Putz hauen. Das schreibe ich ja nur hier!

Aber ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass die Vermieter fast immer Recht bekommen und sei es erst in zweiter Instanz. Schließlich ist es mein Eigentum und man kann mich doch nicht zwingen, zur Miete zu wohnen, oder???

@ Shiraa

Hatte er nicht gesagt, sein Sohn wäre vorher (als man noch mit den Eltern unter einem Dach lebte) gar nicht auf dieser Schule gewesen, sondern aufgrund von Kuraufenthalten sehr unregelmäßig auf andere Schulen gegangen? Geht der Sohn nicht erst auf diese spezielle Schule, seitdem man in der Zwischenlösungswohnung wohnt? Hat man in der Oberstufe nicht ständig Freistunden, wegen der Kurse? Einen Weg, der 10 Minuten kürzer ist, am Tage mehrmals zu bewältigen, macht schon einen Unterschied...


Genau so ist es! Wir sind ja nur die Zwischenlösungswohnung, weil wir noch nicht wussten, wie sich unser Leben in der allernächsten Zukunft entwickeln würde! Jetzt auf jeden Fall steht fest, dass unser Sohn mindestens noch zwei bis drei Jahre zur Schule geht und zwar auf diese Schule in der Nähe der vermieteten Wohnung.