Einbaumöbel entfernt

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was ja nicht geht.

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Der Anwalt ist Parteivertreter.

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Ja, dass Problem ist, dass er den Schrank beim Einzug entfernt hat, ohne das bekannt zu machen. Da ja der Vermieter nicht in die Wohnung geht (was soll er da wenn der Mieter nicht ruft) ist das erst aufgefallen, als der Mieter nun gekündigt hat. Der Schrank kostet incl. Einbau 850,-- € die von der Mietsicherheit zunächst einbehalten wurden. Nun kommt der Anwalt mit der Alt-für-Neuregel. Er behauptet, nach 10 Jahren ist das Teil nichts mehr wert. Das mag auf einen Kühlschrank oder Herd zutreffen, da die ja technisch überholt oder zu Stromfresser oder sowas werden. Auch kommt durch den Gebrauch bei technischen Geräten eine Abnutzung in Frage, die eine "Ersatzbeschaffung" erwarten lässt. Aber eine Speisekammer? die ist doch immer von Gebrauchswert. Eine ordentliche Behandlung und Reinigung von Zeit zu Zeit bringt dem Ding unverwüstlichen Erhalt.

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Das Thema hatten wir doch nun zu Genüge. Ja, es ist für den Eigentümer unerfreulich. Das ändert nichts daran, dass eben nur der Wiederbeschaffungswert einer gleichartigen, gebrauchten Sache ersetzt wird.

Will der Vermieter statt eines Gebrauchtgegenstandes einen neuen, so ist ein entsprechender Abzug "neu für alt" vorzunehmen, der bei alten Möbeln (aufgrund deren Typischerweise geringen Marktwertes) in der Regel erheblich ausfällt.

Es gibt letztlich nur zwei Lösungsmöglichkeiten:

1) Man stellt jemand an um die Flohmärkte nach einem hübschen, passenden Stück abzusuchen. Sind die Kosten dafür nicht jenseits von Gut und Böse hat der Altmieter das als Kosten der Wiederherstellung zu tragen.

2) Man kauft einen neuen und nimmt einen entsprechenden Abzug vor. Vertretbar dürfte nach der Literatur eine lineare Abschreibung auf die typische Gebrauchsdauer sein. Diese liegt bei geschäftlich genutzten Möbeln (Vermietung) bei ca. 13-15 Jahren. Bei linerarer Abschreibung verbliebe dann hier noch ein Restwert des alten Schrankes von ca. 150-250€ die vom ehemaligen Mieter zu erstatten sind.

Da hilft nun leider auch alles lamentieren über die Ungerechtigkeit der Welt nicht. So ist nun mal die Rechtslage (und die gilt nicht nur für Vermietungsfälle sondern wird genauso auch in allen anderen Fällen (Bsp.: Autounfall mit Gebrauchtwagen) angewandt).

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Komm schon, Scrooge,

Du kannst doch einen Einbauschrank nicht mit einem Gebrauchtwagen vergleichen.

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Man stellt jemand an um die Flohmärkte nach einem hübschen, passenden Stück abzusuchen.

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Du kannst doch einen Einbauschrank nicht mit einem Gebrauchtwagen vergleichen.

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quote:<hr size=1 noshade>Wo es keinen Gebrauchtmarkt gibt, gibt es auch keinen Anzug neu für alt.

Der vom Mieter verursachte Schaden ist grundsätzlich durch Naturalrestitution auszugleichen (§ 249 Abs 1 BGB / BGH NJW 85/793). Dies bedeutet, dass der entsorgte Einbauschrank durch einen von gleicher Qualität zu ersetzen ist. <hr size=1 noshade>

Herrgott erst der Troll und jetzt das . Liest eigentlich auch mal jemand meine Posts?

Es ist mir schnurz, ob ein Schrank eingebaut ist oder nicht. Ein Verschleiß entsteht durch Nutzung immer. Anderes lässt die Physik nun einmal nicht zu. Streitig kann allenfalls das Ausmaß sein.

Wenn es in diesem Fall tatsächlich keinen Marktwert gibt, ist im Regelfall ein Abzug vorzunehmen - s.o.

Es mag sein, dass es im Einzelfall möglich ist ein Amtsgericht davon zu überzeugen, dass ein 10 Jahre alter Schrank absolut neuwertig war.

Rein rechnerisch müsste die eigene Gewinnchance bei ca. 33% liegen damit man im Idealfall (nur ein Anwalt) bei plus minus null landet. Bei zwei Anwälten bei ca. 45%. Erst darüber macht man Gewinn. Wenn man stressresistent ist kann man das natürlich riskieren. Ich hätte ja angesichts der Rechtsprechung des BGH und des ungewissen Ausgangs dieser Argumentation ("war wie neu, isch schwörs") einige Zweifel an der Sinnhaftigkeit...

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Ich denke die rechtlichen Gesichtspunkte sind alle genannt.

Zentrale Frage wird sein: Verbessert man sich finanziell, wenn ein zehn Jahre alter Schrank durch einen nagelneuen ersetzt wird und kann ich das im Notfall beweisen.

Ob die Fragestellerin in der konkreten Situation bereit ist, das Risiko einer gerichtlichen Entscheidung einzugehen kann letztlich nur sie selbst entscheiden.


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--- editiert vom Admin

Ich verstehe den Streit nicht ganz. Kann der Vermieter von der Mieterin nicht verlangen, einen gleichwertigen Schrank wieder einzubauen? Findet sie ein guterhaltenes, gebrauchtes Stück, das exakt den alten Zustand wieder herstellt, warum nicht? Wenn nicht, muß sie eben einen neuen kaufen bzw. einbauen lassen.

Meiner Meinung nach hat der Vermieter hier Anspruch auf Wiederherstellung, nicht nur auf Ersatz des Zeitwerts, für den sich vermutlich kein genau solcher Schrank beschaffen und einbauen läßt (auch kein gebrauchter). Der Vergleich mit dem Gebrauchtwagen hinkt, denn der ist selten angepaßt an eine bestimmte Verwendung. Wenn mir jemand mein Auto zerstört, kann ich mir zum Zeitwert ein gleichwertiges beschaffen (jedenfalls im Prinzip).

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