Hallo,
wir sind verzweifelt und brauchen einen Rat. Termin beim Anwalt haben wir am Montag.
Es gab vor einigen Tagen, eine Streitigkeit mit einem Nachbarn A der mit einer Anzeige bei der Polizei bzgl. Körperverletzung, Hausfriedensbruch und Sachbeschädigung von uns endete. Nachbar A erstattete ebenfalls Anzeige wegen versuchter Körperverletzung und Sachbeschädigung. Da wir unsere Wohnung mittels Kameras überwacht haben war es für uns gegenüber dem Vermieter einfach nachweisbar und die betreffende Person A hat die fristlose Kündigung erhalten. Kurze Anmerkung: Die Kameras sind mittels gut sichtbaren Hinweisen sowohl außerhalb der Wohnung als auch innerhalb der Wohnung angekündigt. Diese Person A hat sich ebenfalls bei unserem Vermieter (allerdings ohne Beweise) sondern nur schriftlich beschwert weshalb wir jetzt auch die fristlose sowie die fristgerechte Kündigung erhalten haben.
Das Mietverhältnis wird fristlos gemäß § 569 Abs 2 BGB gekündigt. Die fristlose Kündigung beruht sich auf § 573 Abs 2 Nr 1 BGB.
Kurz zur Sache: Wir hatten bevor es zur Streitigkeit gab, eine Diskussion mit den Nachbarn B untern uns wegen herabfallender Blätter unserer Balkonblumen. Dies hörte sich der Nachbar A der ebenso wie wir die fristlose Kündigung erhalten hat an. Wir haben ihm gesagt, er soll in seine Wohnung gehen und sich um seine Angelegenheiten kümmern. Die anderen Mieter B gingen nach dem die Sache mit den Blütenblättern geklärt war und wir baten den anderen Mieter A erneut in seine Wohnung zu gehen. Er fuchtelte wild um sich in unmittelbarer Nähe zu mir. Mein Mann ging zu ihm und sagte er soll jetzt endlich in seine Wohnung gehen. Wir taten dies ebenso und wollten gerade die Türe schließen als Mieter A wutentbrannt unsere Wohnung stürmte und auf uns los ging. Er versuchte meinem Mann einen Schlag zu versetzten. Dieser wehrte den Schlag ab und der Nachbar A ging zu Boden, fiel dabei fast auf unseren Hund und beschädigte unseren Schuhschrank. Dies ist alles auf der Kameraufnahme erkennbar. Nachbar A teilte jedoch dem Vermieter eine falsche Schilderung mit. Mein Schwiegervater hätte ihm Schläge angeboten. Ich solle ihm gesagt haben, wir melden dich solange bei der Verwaltung bis du deine Wohnung verlierst. Irgendjemand von uns soll gegen seine Türe geschlagen und diese beschädigt haben. Als er diese öffnete soll mein Mann aus unserer Wohnung gestürmt sein. Wer hat dann gegen seine Tür geschlagen? Wir haben uns die ganze Zeit in unserer Wohnung befunden. Mein Mann soll ihn ebenfalls auf gefordert haben ihm eine herunterzuhauen. Anstelle dessen soll mein Mann ihm dann eine gescheuert haben und zurück in unsere Wohnung gegangen sein.
Den Sachverhalt habe ich etwas zusammen gefasst. Wir haben uns nie etwas zu schulden kommen lassen oder eine Abmahnung erhalten.
Ist die fristgerechte Kündigung gerechtfertigt oder eher aussichtslos für den Vermieter? Wie sieht es parallel dazu mit der fristgerechten Kündigung aus?
Vielen Dank für euren Rat!
Fristlose und fristgerechte Kündigung erhalten
Zitat :wir sind verzweifelt und brauchen einen Rat.
Zitat :Ist die fristgerechte Kündigung gerechtfertigt oder eher aussichtslos für den Vermieter?
Bitte sammelt alles und nehmt es am Montag als Liste mit zum Anwalt.Zitat :Termin beim Anwalt haben wir am Montag.
Der schaut sich alles an und rät bzw. vertritt euch.
Was bringt es dir, von einem Forum, welches nur deine Schilderung lesen kann, Rat oder Beruhigung oder §§ zu lesen?
Bis Montag kann man das vermutlich aushalten.
Zitat :Die Kameras sind mittels gut sichtbaren Hinweisen sowohl außerhalb der Wohnung als auch innerhalb der Wohnung angekündigt.
Du hast mit einem Angriff gerechnet?
Weswegen wurde überhaupt gekündigt?
Einfach mal den Termin beim Anwalt abwarten.
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Wir wurden schon einmal angegriffen. Seit dem sind in jedem Raum in jeder Richtung IP Cameras aufgestellt. Der Nachbar war bei mir angestellt, er wurde wegen Aggressivität entlassen. Seit dem hat er einen Hass auf uns. Der Vermieter wusste es, hat uns mehrfach abgemahnt. Aber wir haben nie eine Abmahnung erhalten. Deswegen finden wir es haltlos. Naja, bis Montag ist noch relativ lang, vor allem weil man Mann Herzkrank ist und er seit dem einen Ruhepuls von 140 hat.
Zitat:Ist die fristgerechte Kündigung gerechtfertigt oder eher aussichtslos für den Vermieter? Wie sieht es parallel dazu mit der fristgerechten Kündigung aus?
Nach Ihrer Schilderung hat der Vermieter keine Chance, mit den zwei Kuendigungen durchzukommen.
Zitat :Nach Ihrer Schilderung hat der Vermieter keine Chance, mit den zwei Kuendigungen durchzukommen.
Da sehe ich ähnlich.
Vielen Dank für Ihre Rückmeldungen. Das beruhigt uns sehr. Wir haben soetwas auch noch nicht erlebt, das eine Kündigung auf Behauptungen basieren kann.
Zitat :Das Mietverhältnis wird fristlos gemäß § 569 Abs 2 BGB gekündigt. Die fristlose Kündigung beruht sich auf § 573 Abs 2 Nr 1 BGB.
Da wäre mal der Wortlaut der Begründungen relevant.
Zitat :Der Vermieter wusste es
"Es" ist was genau?
Zitat :at uns mehrfach abgemahnt
Und weswegen genau?
Ich habe mich verschrieben. Die Gesellschaft hat den Nachbarn mehrfach abgemahnt wollte ich schreiben uns aber nie
Puhhhh. Smartphone Tippfehler.
Der Vermieter wusste seit Februar 2020 dass der Nachbar uns hasst. Er hat meine Hand eingeklämmt in der Türe, er hat mich angeschrien, mit dem Ellenbogen meine Schulter berührt beim laufen. Er hat meine Arbeitskolleginnen massiv eingeschüchtert, seine Smartphone und Tastatur sind gegen die Wand geflogen. Er randaliere vor unsere Türe. Er hat hat Giftköder von Balkon zu Balkon geworfen. All das war dem Vermieter egal. Aber seine Aussage zählt jetzt! Er hat Müll durch unsere Fenster geworfen. Ist rüber geklettert von Balkon zu Balkon und hat unsere Sat Anlage beschädigt. Aber es ist nichts passiert von Vermieter Seite!
Der genaue Wortlaut ist: Wegen Pflichtverletzung, massive Beschwerde
Halt das wir den Nachbarn angegriffen haben, er deshalb die Wohnung gestürmt hätte. Auf der Videoaufnahme sieht man auch, dass noch der Pfleger von dem alten Mann über uns dazukommt und Ihn anschreit das er besser gehen soll...... Ich verstehe einfach nicht, wie man ohne Zeugen, einem Nachbarn glauben kann, dass wir Ihn geschlagen hätten, obwohl wir ein Video haben, dass genau das Gegenteil beweist, dass er uns angegriffen hat.
Zitat :Pflichtverletzung,
Welche Pflicht?
Aber eigentlich doch auch egal, es wird eurem Amwalt eine Freude sein hier zu intervenieren.
Zitat :Welche Pflicht?
Ich fasse kurz zusammen: Es gab eine Diskussion mit der Familie unter uns da Blätter von unseren Balkonblumen auf deren Balkon heruntergefallen sind. Das war der eigentliche Ursprung. Der Nachbar der bei uns gegenüber wohnt hat sich alles angehört. Wir haben ihm gesagt er soll in seine Wohnung gehen, da ihn das alles nichts angeht. Er behauptet gegen über dem Vermieter, mein Mann hätte seine Türe eingetreten (er hätte einen lauten Knall vernommen) und ihn im Treppenhaus ins Gesicht geschlagen. Er teilte dem Vermieter mit, in unsere Wohnung gestürmt zu sein. Dabei rutsche er laut seiner Schilderung aus und zog sich eine Beule zu. Anschließend ging er in seine Wohnung zurück.
Das Geschehen im Treppenhaus ist gelogen. Und unser Vermieter hat ihm geglaubt. Obwohl er mehrere Abmahnungen bzgl. Störung des Hausfriedens erhalten und die Kündigung die er erhalten hat, wieder zurück gezogen und uns die Kündigung ausgestellt.
Das Geschehen in der Wohnung ist "fast" richtig geschildert. Ausser das er versucht hat auf meinen Mann los zu gehen, ihn zu schlagen und dabei fast auf unseren Hund gefallen ist und unseren Schuhschrank beschädigt hat. Das ist alles auf der Videoaufnahme ersichtlich. Aber nicht das er sich bei uns in der Wohnung irgendwo den Kopf gestossen hat. Wir vermuten, dass der laute Knall ein Schlag mit dem Kopf gegen seine Tür war und daher die Beule kommt. Wissen tun wir das jedoch nicht.
Der Vermieter gibt an, dass unser Verhalten nicht akzeptabel ist und der Mieterschaft nicht zuzumuten sei.
Da in der Kündigung nur eine Frist für die fristlose Kündigung genannt ist, jedoch nicht für die gleichzeitig ausgesprochene Fristgerechte - stellt sich uns die Frage inweit dies eine Rolle spielt ebenso, da kein Hinweis auf ein Widerspruch genannt ist.
Danke nochmals
-- Editiert von Dornröschen12 am 09.05.2021 18:40
Zitat :Wir haben ihm gesagt er soll in seine Wohnung gehen, da ihn das alles nichts angeht.
Mal abgesehen davon, dass mMn der VM mit der Kündigung nicht durchkommt (wenn so alles stimmt,was du schreibst), finde ich euer Verhalten auch - zumindest - auffällig. Ihr habt niemanden zu befehlen was er/sie anhören darf und wohin er/sie gehen darf oder soll. Das ist schon recht provokativ, zumal eure Beziehung bekannter Weiser sehr problematisch ist.
Zitat :Ich verstehe einfach nicht, wie man ohne Zeugen, einem Nachbarn glauben kann, dass wir Ihn geschlagen hätten, obwohl wir ein Video haben, dass genau das Gegenteil beweist, dass er uns angegriffen hat.
Der VM kann ja nicht riechen, dass es Zeugen gibt.
Ich denke, hier hat der VM einfach die Nase voll von euch und eurem Privatkrieg, er hat die Reißleine gezogen und will beide Störenfriede loswerden. Bin mal gespannt, wie es weitergeht.
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