Bei mir gibt es drei Wohneinheiten, die sich eine gemeinsame Mülltonne teilen. Bei der letzten Nebenkostenabrechnung waren die Kosten für die Müllentsorgung exorbitant hoch. Mehr als doppelt so hoch wie ortsüblich. Grund hierfür war falsche Mülltrennung der Mieter und zu viel Müll, so dass die Tonnen öfter als vorgesehen geleert werden mussten.
Muss ich diese Kosten mittragen, wenn dem Vermieter das Problem bekannt ist?
Hohe Entsorgungskosten für Müll
10. März 2023
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Frage vom 10. März 2023 | 19:13
Von
Status: Frischling (4 Beiträge, 0x hilfreich)
Hohe Entsorgungskosten für Müll
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#1
Antwort vom 10. März 2023 | 20:00
Von
Status: Master (4093 Beiträge, 475x hilfreich)
Zitat :Muss ich diese Kosten mittragen, wenn dem Vermieter das Problem bekannt ist?
ja
#2
Antwort vom 11. März 2023 | 09:41
Von
Status: Bachelor (3313 Beiträge, 519x hilfreich)
Zitat :Grund hierfür war falsche Mülltrennung der Mieter und zu viel Müll, so dass die Tonnen öfter als vorgesehen geleert werden mussten.
Wenn 3 WE die Mülltrennung nicht schaffen.
Dann bleibt nur u.st. über den Geldbeutel lässt sich das Problem vermutlich regeln.
Zitat :Muss ich diese Kosten mittragen, wenn dem Vermieter das Problem bekannt ist?
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#3
Antwort vom 11. März 2023 | 18:28
Von
Status: Unbeschreiblich (116318 Beiträge, 39247x hilfreich)
Zitat :Muss ich diese Kosten mittragen, wenn dem Vermieter das Problem bekannt ist?
Das könnte sich einem erschließen, wenn man die uns unbekannten vertraglichen Vereinbarungen / betreffenden Klauseln / Absprachen / Satzungen etc. liest.
Kennt man diese, kann man sinnvoll weiterdiskutieren.
Bei Unklarheiten gerne wieder hier melden, den Wortlaut posten, dann können wir zielführend dazu diskutieren.
Zitat :falsche Mülltrennung
Dann müsste man noch überlegen, wie man die eigene Unschuld und die jeweilige Schuld der Anderen beweisen könnte und wie man den Anteil an falschem Müll feststellen kann.
Zitat :und zu viel Müll
Irrelevant, da man dem Mieter keine Höchstmenge an Müll vorschreiben kann.
#4
Antwort vom 11. März 2023 | 19:00
Von
Status: Unbeschreiblich (37561 Beiträge, 13799x hilfreich)
Ich habe das Problem wie folgt gelöst: ich habe meine eigene Mülltonne, für die ich allerdings auch alleine bezahle. Also, mein Vermieter verteilt die Hausmüllkosten auf die restlichen Mieter, stellt mir die Kosten für meine eigene Tonne in Rechnung. Die steht separat abgesichert, so dass da niemand anderes seinen Müll rein schmeißen kann. Wäre das eine Lösung?
wirdwerden
#5
Antwort vom 11. März 2023 | 20:18
Von
Status: Master (4093 Beiträge, 475x hilfreich)
Zitat :Wäre das eine Lösung?
Das könnte ja auch ein logistisches Problem sein, du kannst/darfst die Dinger ja nicht überall hinstellen, mal abgesehen davon, dass das Ding verschlossen werden müsste (Fremdmüll) und dann auch selbst bei der Leerung raus- und danach wieder reingestellt werden muss. Und dann die Frage, ob eine eigene Mülltonne in dieser Gemeinde überhaupt erlaubt ist.
#6
Antwort vom 12. März 2023 | 06:51
Von
Status: Bachelor (3313 Beiträge, 519x hilfreich)
Zitat :ich habe meine eigene Mülltonne, für die ich allerdings auch alleine bezahle.
So handhaben wir es auch, Biotonne gemeinsam.
Und beim Nachbarn haben immer 2 Haushalte eine Mülltonne.
Das Problem beim TE könnte auch durch größere Tonnen gelöst werden, wenn Mülltrennung dort so schwer fällt.
Zitat :dass das Ding verschlossen werden müsste (Fremdmüll) und dann auch selbst bei der Leerung raus- und danach wieder reingestellt werden muss.
Abschließen muss nicht sein, wenn andere Mieter sich an die Regeln halten und das raus- und reinstellen kann man auch klären. Den Service erledigen wir als Vermieter.
#7
Antwort vom 12. März 2023 | 08:57
Von
Status: Unbeschreiblich (37561 Beiträge, 13799x hilfreich)
Solan, diese Probleme lassen sich doch lösen. Klar, ich muss meine Mülltonne allein aus dem Keller nach oben bringen und raus stellen. Musste ich allerdings auch, als ich noch keine eigene Mülltonne hatte, nur seltener. Jedenfalls ist das alles für mich wesentlich stressfreier, als es vorher war und das ist mir die paar Kröten, die das mehr kostet, wert. Außerdem muss ich mich eben nur um eine Mülltonne kümmern, als ich noch in den allgemeinen Mülldienst eingebunden war, da war musste ich dann 4 Tonnen, teilweise überquellend rauswuchten, ist jetzt alles viel einfacher.
Und, ob eine eigene Mülltonne erlaubt ist, oder alles über den Eigentümer des Hauses laufen muss, das ist doch wurscht. Der Eigentümer bestellt eine Tonne mehr, rechnet die intern mit dem Mieter ab und gut ist.
wirdwerden
-- Editiert von User am 12. März 2023 09:00
#8
Antwort vom 12. März 2023 | 09:26
Von
Status: Master (4093 Beiträge, 475x hilfreich)
Zitat :Abschließen muss nicht sein, wenn andere Mieter sich an die Regeln halten und das raus- und reinstellen kann man auch klären. Den Service erledigen wir als Vermieter.
In diesem Fall gehe ich davon aus, dass hier jede Tonne genutzt werden würde.
Zitat :Solan, diese Probleme lassen sich doch lösen.
Ja, wir beide hätten erst gar kein Problem, aber vorliegend kommt man ja schon mit einem nachbarschaftlichen Austausch nicht weiter, damit der Müll ordentlich entsorgt wird.
#9
Antwort vom 12. März 2023 | 10:06
Von
Status: Unbeschreiblich (37561 Beiträge, 13799x hilfreich)
Warum sollte ich mich mit einem Nachbarn austauschen, wenn es eine ganz einfache Lösung gibt? In kleinen Wohneinheiten, wie wir sie hier offensichtlich haben, geht der von mir aufgezeigte Weg doch problemlos. Meine Mülltonne steht in meinem Keller, sie ist außerdem mit meinem Namen beschriftet. Und kaum jemand wird meinen Keller aufbrechen, um seinen Müll in meiner Tonne zu entsorgen. Sind wir uns wenigstens insoweit einig? Und ein Schloss für die gängigen Mülltonnen kostet auch nur ein paar €. So eine Lösung sollte zumindest mal überprüft werden. Geht in ganz vielen kleinen Wohneinheiten.
wirdwerden
#10
Antwort vom 12. März 2023 | 10:17
Von
Status: Master (4093 Beiträge, 475x hilfreich)
Zitat :Sind wir uns wenigstens insoweit einig?
Selbstverständlich
#11
Antwort vom 12. März 2023 | 11:35
Von
Status: Praktikant (575 Beiträge, 74x hilfreich)
Zitat :Ich habe das Problem wie folgt gelöst: ich habe meine eigene Mülltonne, für die ich allerdings auch alleine bezahle. Also, mein Vermieter verteilt die Hausmüllkosten auf die restlichen Mieter, stellt mir die Kosten für meine eigene Tonne in Rechnung.
Da habe ich aber erhebliche Zweifel das dies eine rechtskonforme Lösung ist.
Wenn es einmal eine gemeinsame Tonne gab, kann nicht einfach ein Mieter aus die Gemeinsamkeit entlassen werden. Außerdem müsste der Müll der über das "Haus" anfällt separat abgerechnet werden und nicht einfach über die Miete die die Gemeinschaftstonne nutzen.
-- Editiert von User am 12. März 2023 11:38
#12
Antwort vom 12. März 2023 | 12:21
Von
Status: Bachelor (3313 Beiträge, 519x hilfreich)
Zitat :a habe ich aber erhebliche Zweifel das dies eine rechtskonforme Lösung ist.
Warum nicht. Jedes Müllunternehmen hat wohl eigene Vorgaben.
Zitat :Wenn es einmal eine gemeinsame Tonne gab, kann nicht einfach ein Mieter aus die Gemeinsamkeit entlassen werden. .
Das mag in ihrer Gegend so sein, bei uns jedenfalls nicht.
Es genügt ein Anruf und der neu bestellte Einsatz wird gebracht und eingebaut. Einmal im Jahr ist so eine Aktion kostenlos, sollte erneut ein anderer Einsatz benötigt werden, wird der Aufwand in Rechnung gestellt.
Zitat :Außerdem müsste der Müll der über das "Haus" anfällt separat abgerechnet werden und nicht einfach über die Miete die die Gemeinschaftstonne nutzen.
Da jede Tonne eine eigene Nummer hat, schreibe ich auf der Jahresabrechnung des Müllentsorgers die jeweiligen Namen dazu und das Abrechnungsbüro der NK kann somit die Kosten zuordnen.
Und so wie ich, handhaben es alle Nachbarn.
Gab noch nie ein Problem.
Vielleicht schaffen sich nur manche welche.
#13
Antwort vom 12. März 2023 | 12:53
Von
Status: Praktikant (575 Beiträge, 74x hilfreich)
Zitat :Warum nicht. Jedes Müllunternehmen hat wohl eigene Vorgaben.
Es geht bei meinen Bedenken doch nicht um die Vorgaben des Entsorgers sondern ausschließlich um den formalrechtlichen Aspekt.
Natürlich lassen sich Probleme auch pragmatisch und in gegenseitigem Einvernehmen lösen, oder wie man sagt: "Wo kein Kläger da kein Richter".
#14
Antwort vom 12. März 2023 | 14:00
Von
Status: Unbeschreiblich (30513 Beiträge, 5450x hilfreich)
Ja. Deshalb hat er die BK für Abfallbeseitigung auf die 3 Mieter umgelegt. Wer sonst als die 3 Mieter sollten diese Kosten zu je 1/3 tragen?Zitat :Muss ich diese Kosten mittragen, wenn dem Vermieter das Problem bekannt ist?
Der Vorschlag mit der eigenen *Mülltonne* bringt dem TE evtl. keine Kostenersparnis. Das könnte er mal durchrechnen für seinen Ort und versuchen, den Vermieter zu überreden...der Vermieter würde dann die Einzeltonne bestellen.
Und ja, dort gibts nicht nur Müllprobleme.
https://www.123recht.de/forum/nachbarschaftsrecht/Bass-vom-Nachbarn-raubt-mir-meinen-Schlaf-__f605646.html
#15
Antwort vom 12. März 2023 | 14:41
Von
Status: Praktikant (575 Beiträge, 74x hilfreich)
Zitat :Wer sonst als die 3 Mieter sollten diese Kosten zu je 1/3 tragen?
So einfach wird das nicht sein!
Die erste Frage wäre erst einmal welche Kosten das sein sollen die durch die falsche Mülltrennung entstanden sind. Hat die Stadt ein Bußgeld verhängt oder wie sind die Kosten entstanden?
Erst kann kann man beurteilen ob diese Kosten umlagefähig sind oder vom eigentlichen Verursacher getragen werden müssen.
#16
Antwort vom 12. März 2023 | 15:30
Von
Status: Bachelor (3313 Beiträge, 519x hilfreich)
Zitat :sondern ausschließlich um den formalrechtlichen Aspekt.
Der ist gegeben, sonst würde es nicht so praktiziert.
Zitat :oder vom eigentlichen Verursacher getragen werden müssen.
In der Regel wird es keiner gewesen sein.
#17
Antwort vom 12. März 2023 | 15:44
Von
Status: Praktikant (575 Beiträge, 74x hilfreich)
Zitat :Der ist gegeben, sonst würde es nicht so praktiziert.
Eine gewagte These die sich in keiner Weise aus den gegebenen Informationen ableiten lässt.
Zitat :In der Regel wird es keiner gewesen sein.
Dann besteht durchaus die Möglichkeit das diese beim VM hängenbleiben.
#18
Antwort vom 12. März 2023 | 18:39
Von
Status: Unbeschreiblich (30513 Beiträge, 5450x hilfreich)
Der TE hat vermutlich den Grund angegeben, den der Vermieter genannt hat ?Zitat :So einfach wird das nicht sein!
Kaum denkbar, dass der TE übers Jahr selbst die Zahl der Abfuhren und die falsche Trennung beobachtet hat.Zitat :Grund hierfür war falsche Mülltrennung der Mieter und zu viel Müll, so dass die Tonnen öfter als vorgesehen geleert werden mussten.
Die Kosten der Abfallbeseitigung sind außerdem grds. höher geworden. Stichwort Energiepreise.
#19
Antwort vom 12. März 2023 | 21:12
Von
Status: Unbeschreiblich (116318 Beiträge, 39247x hilfreich)
Zitat :Der ist gegeben, sonst würde es nicht so praktiziert.
Diese These ist mit "naiv" noch mehr als wohlwollend beschrieben ...
Und jetzt?
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