Mieter hat unwirksam gekündigt

Wenn er mich nicht in der Vergangenheit bis zur Weißglut geärgert hat, seh ich keinen Grund das nicht zu tun.
Ausserdem wär ich mir, je nach den Umständen, nicht sicher, ob man einen Mieter so ohne Weiteres ins offene Messer rennen lassen darf.

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Da gibts trotzdem einige Stolperfallen, was ein Mieter so alles falsch machen kann:
- falscher Adressat für die Kündigung (Brief z.B. an den ständigen Ansprechpartner, aber nicht an den Vermieter)
- fehlende Unterschrift
- Kündigung per mail, Fax oder gar sms

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Hallo,

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keine Unterschrift und das Einschreiben ging einer nicht zustellungsberechtigten Person zu.

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Hallo,

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Aber hier denk jemand scheinbar anders darüber.

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Reisende soll man nicht aufhalten.
Hilf ihm bei der korrekten Formulierung.

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Hallo,

vermietet war an zwei Personen, als Absender steht nur ein Mieter drin. Unter "Mit freundlichen Grüßen" steht nichts, nicht mal ein Name in Druckbuchstaben.

Die Nachbarin nahm den Brief an, ging dann für eine neue Hüfte in die Klinik, danach 3 Wochen in Reha und weitere zwei Wochen später fand deren Tochter den Brief an mich dort in der Küchenschublade!

Sprich, in ein paar Wochen wollen die Mieter bereits ausziehen und ich wusste von nichts.
Es ist dort eine strukturschwache Region und ich habe auch keine Lust, mehrere Monate Leerstand zu haben, weil ich mangels Kenntnis die Wohnung nicht anbieten konnte.

Da es ein Einschreiben/Rückschein war, bekamen die Mieter den Rückschein von einer völlig fremden Person unterschrieben zurück. Sie hätten dann doch von sich aus weiter tätig werden müssen.

Übrigens bin ich den Mietern in der Zeit zwei Mal begegnet und wir haben geplaudert. Wir kennen uns gut, sie wohnen seit über 10 Jahren dort zur Miete. Mit keinem Wort erwähnten sie die Kündigung.

@ Kathi: Wieso zu riskant, nun nicht zu reagieren? Die Leute können gehen, wann sie wollen. Miete ist m.W. zu zahlen, bis ein Mietverhältnis wirksam beendet wurde.

Gruß,

Morcheeba



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-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 19:40

-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 19:41

-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 19:41

Kathi, ich bekam keinen Benachrichtigungszettel, da das Einschreiben doch angenommen wurde. Benachrichtigt wird man nur, wenn es postlagernd ist.

Und ja, ich war sehr beunruhigt, als die Tochter der Nachbarin mit einem wochenalten Brief vor der Tür stand.

Dort auf dem Land bin ich ohnehin selten, was die Mieter wissen. Ich lebe den größten Teil der Zeit in der Stadt.

Wie man jemandem, der nur gelegentlich dort ist, dahin ein ÜBERGABEeinschreiben schicken kann, ist mir eh ein Rätsel.

Aber da habe ich hier neulich schon mal einen Strang eröffnet, nur da ging es nicht um mich, sondern um eine junge Frau, die tagsüber arbeitet und daher nie daheim ist, wenn ein Übergabeeinschreiben abgegeben werden soll.

In Deinem Beispiel könnte dem VM vielleicht treuwidriges Verhalten vorgeworfen werden. Unwirksam ist die Kündigung deshalb dennoch.

Weißt Du, von mir wird immer 100 %ig korrektes Verhalten erwartet. Alle Mieter kennen alle ihre Rechte exakt und fordern alles punktgenau ein. Ist okay, aber das kann dich dann doch auch, oder ist ein Mietverhältnis eine Einbahnstraße?




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-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 20:54

-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 21:00

-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 21:02

Hallo Anjuli,

mir ging es mehr darum, was andere VM TUN würden.

Die Rechtslage ist in der Tat klar.



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Sorry Kathi, aber was Einschreiben angeht, bist du falsch informiert.
Vielleicht könnten die Mieter es noch dem Postboten anlasten, dass nicht richtig zugestellt wurde und diesen in Regress nehmen. Fällt aber eh flach, da die Kündigung nicht unterschrieben wurde. Also kein Schaden.

Und nein, nicht weil der Nachbar einen nicht leiden kann, sondern weil der Postbote Mist baut, wenn er anderen Leuten Einschreiben in die Hand drückt. Derjenige, der ein solches versendet, will doch gerade die Bestätigung, dass es zugegangen ist, nicht darüber, dass es irgendwo bei einer Oma im Schrank liegt.

Das Mietverhältnis lief ohne Rechtsstreit ab. Somit war es objektiv gesehen "gut". Aber von Seiten der Mieter ausgesprochen distanziert, bis auf kurze Gespräche, die dann jeweils ich anstieß, um zu hören, ob alles okay ist. Bei den letzten Gesprächen kam kein Wort über die Kündigung, was ich auch nicht okay finde. Stattdessen wurde sogar über von den Mietern geplante kleinere Umbauarbeiten gesprochen, denen ich zustimmte.
Wenn ich die Mieter anschrieb, um etwas zu klären, reagierten sie erst nach mehrmaligen Erinnern. Auf Nachrichten auf dem AB oder E-Mails reagierten sie nie. Der Kontakt war stets aufwendig und stockend. Das hat mich schon geärgert, weil das so eine schei...egal-Mentaliät gegenüber dem VM ist. Alles andere ist halt immer gerade wichtiger. Das ärgert mich, da ich immer sehr schnell reagiere, allein schon aus Höflichkeit.

Menschlich gesehen werde ich diese Mieter sicher nicht vermissen. Sie sind mir so fremd wie vor 10 Jahren. Aber heute ist es in dieser Region schwer, jemanden zu finden, der überhaupt zahlt.






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-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 21:57

-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 21:58

-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 21:59

Kathi, das kannst Du nirgends nachlesen, weil die Post das nicht darf! Einschreiben gehen an den Adressaten, oder an einen von diesem zum Empfang Bevollmächtigten. Es gilt wohl auch als zugestellt, wenn das Schreiben von jemanden angenommen wird, bei dem man davon ausgehen kann, dass er generell Post annehmen darf, z.B. der Ehepartner. Wobei ich da nicht genau informiert bin und das auch kritisch sehe. Da bekommt der Ehepartner vielleicht ein Einschreiben von einem Erotikversand oder einer S.exhotline wegen ausstehender Zahlungen und die Gattin darf es annehmen? Hm.

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-- Editiert Morcheeba am 20.10.2012 22:16

Zumindest würde dann wohl erst der verspätete Termin als Zugangstermin gelten.

Zum Verhalten von Mietern: Natürlich ist dies in Ordnung, wenn Mieter über viele Jahre kühl und distanziert bleiben und nur das Nötigste kommunizieren. Sie sind auch nicht gesetzlich dazu verpflichtet, auf höfliche Frage des VM eine Reaktion zu zeigen, es sei denn, sie werden gerichtlich dazu aufgefordert.
In einer dörflichen Gemeinschaft, wo man noch dazu direkter Nachbar zum Mieter ist, ist dies jedoch ungewöhnlich. Es sind die einzigen Menschen dort, die mit niemandem Kontakt wollen.
Daher meine Meinung: rechtlich gesehen ein korrektes Verhalten, aber vermissen werde ich diese Leute lediglich wegen ihres korrekten Zahlungsverhaltens.

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Nicht Freunde, das sage ich nicht.
Ich vermiete nicht viel und alles auf dem Grundstück, auf dem ich auch selbst zeitweise lebe. Vielleicht liegt es daran, dass ich in der Provinz groß wurde, wo man es gewohnt ist, dass man sich nicht wie in einem Hochhaus abschottet, sondern sich z.B. auch mal gegenseitig bei etwas hilft, oder eben einfach mal ein "Hallo" zuruft.

Ich kann es schwer erklären, dort herrscht ansonsten eben eine nette Gemeinschaft. So in der Art eben, dass der eine vom anderen mal den Rasenmäher leiht, der eine mal nach dem Auto des anderen schaut, wenn es nicht anspringt. So Sachen eben. Nachbarschaft.

Vor allem ärgert mich an diesen Mietern das Verhalten auf Anrufe oder E-Mails des VM nicht zu reagieren und selbst auf Schreiben erst nach mehrmaliger Erinnerung. Solche Leute passen da nicht hin und passen nicht zu mir als VM. Ich habe auch noch andere Sachen zu tun, als einer einzigen Mietpartei hinterher zu laufen.
Schnell sind sie nur, wenn sie Ansprüche geltend machen. Ich erinnere mich daran, dass einmal im Hochsommer die Heizung ausfiel, über die auch das warme Wasser läuft. Es war ein Samstag Abend. Sie forderten einen Notdienst, da sie selbstverständlich täglich heiße Vollbäder nähmen. Ich ließ dennoch erst Montag Morgen einen Dienst kommen. Ich finde einen Tag lang kann man auf ein Bad verzichten, oder sich Wasser zum Waschen am Herd aufwärmen. Allein schon auf die Idee zu kommen, den VM zig hundert km entfernt an einem Samstag Abend wegen so was anzurufen. Wir hatten damals tagsüber Außentemperaturen von rd. 30 Grad. Da wird man einen Tag ohne heißes Vollbad überleben.

Da ein Weitervermieten jedoch sehr schwierig ist, bin ich für jeden Monat froh, den diese Mieter aufgrund ihrer eigenen Nachlässigkeit noch zahlen müssen.

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-- Editiert Morcheeba am 21.10.2012 10:20

-- Editiert Morcheeba am 21.10.2012 10:21

Was du schreibst ist - mal wieder - ausgemachter Blödsinn. Der Mieter hat im Zweifelsfall zu beweisen, dass das Schreiben in den Zuständigkeitsbereich des Empfängers gelangt ist. Kann er das? Nein! Das was er hat ist ein Zettel auf dem irgendein Nachbar den Empfang quittiert hat. Und was bringt ihm das? Nix!
Und natürlich würde ich ein Kündigungsschreiben, das mich erst kurz vor Auszug erreicht nicht als pünktlich zugestellt akzeptieren. Fehlende Unterschrift hin oder her.
Ausserdem würde ich auch eine unwirksame Kündigung nicht akzeptieren. Hab ich nie geschrieben und wäre auch sehr dumm, da im Falle einer Unwirksamkeit nämlich auch der Mieter kurz vor Auszug sagen kann, dass die Kündigung unwirksam ist und weiter wohnen bleibt. Dann hätte man als Vermieter ein ziemliches Problem, wenn die Wohnung dann schon weitervermietet ist.
Allerdings würde ich einen Mieter darauf aufmerksam machen, wenn ein Schreiben unwirksam ist. Da wir in der glücklichen Lage sind, dass sich unsere Wohnungen fast von selber vermieten, kann man sich das erlauben. Gibt ja nur zwei Fälle: entweder war es ein guter Mieter und dann gibts keinen Grund dafür ihm irgendwo eine reinzuwürgen oder es war ein schlechter Mieter und dann ist man eigentlich froh, wenn er geht.

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Unausstehlich sind die Mieter nicht. Reagieren aber eben nur dann, wenn es um sie geht. Nun kann ich den Spieß mal umdrehen und kümmere mich auch nicht weiter um das Schreiben.
Es ist übrigens nicht mal eine Anrede drüber. Nicht nur Unternehmer sollten eigentlich wissen, dass man "Sehr geehrte..." drüber schreibt. Sind wir nun bei den Hottentotten?
Drunter ist ein PS.
Da steht "Bitte bestätigen!" Aha. Was denn? Dass das Schreiben letztlich ankam? Ich dachte, dafür hätten sie das Einschreiben/Rückschein gewählt. Oder bestätigen, dass ich die Kündigung "annehme"? Bei einer einseitig empfangsbedürftigen Willenserklärung? Oder gar bestätigen, dass die Kündigung formell und materiell rechtlich in Ordnung ist, damit die sich die Beratungskosten beim Anwalt, oder das Googeln im Internet sparen?
Oder soll ich nun gar nachfragen: "Sehr geehrte Mieter. Bitte teilen Sie mir doch mit, was genau Sie gerne bestätigt hätten. Ich werde dann zu Diensten sein."





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-- Editiert Morcheeba am 21.10.2012 13:50

-- Editiert Morcheeba am 21.10.2012 13:50

-- Editiert Morcheeba am 21.10.2012 13:51

Frage: wurde der Mieter denn schon mal gefragt, ob er überhaupt eine Kündigung geschickt hat? Vielleicht hat sich ja nur irgendjemand einen dummen Scherz erlaubt!

Zur Debatte über die Wirksamkeit der Kündigung: Was ist, wenn im Streitfall der Mieter erklärt, er habe aber eine unterschriebene Kündigung in den Umschlag gesteckt. Dann steht Aussage gegen Aussage...

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