Mieter ziehen nicht aus

Hab eins ganz vergessen:

Die Mieter zahlen schon seit Monaten keine Miete mehr. Dem aktuellen Vermieter ist dies jedoch egal, er möchte keine Schritte gegen die Mieter einleiten...

schön und gut räumungsklage, aber das kann sich bis zu einem jahr hinziehen. was kann einem da passieren, wenn man quasi die wohnung einfach räumt und die sachen vor die türe stellt. sollten sie nach der fristlosen kündigung nicht ausziehen?

wurde in meinem fall bereits alles schon gemacht. sozialer wohnungbau möchten sie nicht und ich wohne in einer kleiner stadt, da kennt sie jeder und sie sind bereits bei den verschiedensten vermietern rausgeflogen. hab schon probiert, eine wohnung für sie zu finden, aber jeder sagt: hört mir mit denen auf, die hinterlassen nur eine verwahrloste bude, die kommen mir nicht ins haus. und sie selber machen sich nur breit und zahlen nix -. seit einem guten halben jahr! Fristlose kündigung.... interessiert sie nicht. deshalb möchte ich wissen, was kann mir rechtlich passieren, wenn ich sie in einer nacht und nebenaktion einfach vor die türe setze?????? den rest weiß ich schon! danke! aber wer kann mir diese frage beantworten????

Wohnung betreten, ausräumen und Schlösser austauschen erfüllt folgende Straftatbestände:
- Hausfriedensbruch
- Diebstahl
- Sachbeschädigung

Neben den strafrechtlichen Konsequenzen kommen auch zivilrechtliche Konsequenzen in Form von Schadenersatz auf Dich zu.

allerdings ich stehl ja nix. ich räum die sachen derweil in die garage, da können sie alles abholen. und bei was sachbeschädigung? ich mach ja nix kaputt. räum nur die wohnung aus, die sie seit monaten nicht gewillt sind zu bezahlen und die sie seit monaten verwahrlosen. keine arbeit haben, aber zwei hunde und nie gassi gehen! das haus wurde auch erst 96 erbaut. sozialwohnung würden sie ohne probleme bekommen, aber die wollen ja keine. ist ihnen ja zu minderwertig. können die mich dann immer noch strafrechtlich wegen diebstahl bzw. sachbeschädigung verklagen, wenn ich die sachen in der garage sorgfältig unterstelle? ihnen eine frist setze - sagen wir mal von 8 wochen - diese sachen abzuholen?. hausfriedensbruch ok. aber dies wär mir egal! schadensersatz? was wollen die mir ne schadensersatzklage anghängen??? worfür schadensersatz? da würd ich eher ne gegenklage machen!

Im drittletzten Absatz muss es richtig heißen:

Die Erteilung einer solchen EV im Sinne des Mieters kannst Du nicht verhindern.

Und nur noch mal gefragt:
Wo sollen denn die Mieter eine Wohnung finden, wenn sie schon einen entsprechenden
Ruf haben und auch keine Miete zahlen.

Das kann man dann doch vergessen!

Stimmt , das ist gemein.

So eine kaputte Heizung kann manchmal lästig sein... und dann auch noch Probleme mit der Wasserversorgung...

ist zwar legale Grauzone, aber so besonders fair scheinen die auch nicht zu sein.

und des wasser läuft rein zufällig in den sicherungskasten *ggg*

Hier werden Ratschläge gegeben die sowohl in zivilrechtlicher als auch in strafrechtlicher Hinsicht äußerst bedenklich sind. Wer für sich Rechte beansprucht muss diese vor Gericht durchsetzen. Die Ratschläge zur "Selbsthilfe" die hier gemacht werden sind geradezu gefährlich! Im Falle von Selbsthilfe bzw. Selbstjustiz reagieren Gerichte äußerst empfindlich! Man kann nur hoffen dass diese Ratschläge nicht von Jursiten bzw. angehenden Juristen gemacht worden sind!

MfG

LoFi

die Sachlage warum wir das Haus kaufen ist nicht so einfach! das haus haben meine mutter und mein stiefvater gebaut. meine mutter hat damals den kreditvertrag unterschrieben, waren damals noch nicht verheiratet ( leben allerdings schon 13 jahre zusammen), das haus wurde gebaut und dann erst geheiratet. ihr wurde damals von ihrem mann zugesichert (leider nur mündlich), dass er ihr die hälfte vom haus überschreibt, was er niee getan hat. nein, er hat sich total verändert, fing zum saufen an und fuhr auf die spielbank. (es handelt sich um ein zweifamilienhaus mit einliegerwohnung). meine mutter hat sich dann vor drei jahren von ihm getrennt. er wohnte weiter in dem haus. die oberen mieter zahlen seit gut einem jahr keinen pfennig miete, haben auch kein geld diese zu zahlen. ihm ist das egal. er zahlt ja selber keine raten an die bank. die einliegerwohnung steht frei. tja nur leider steht jetzt meine mutter in der kreide mit 275.000 euro. wie gesagt, er hat das geld versoffen, verspielt und nie was an die bank gezahlt. ausserdem bezieht er seit meine mutter ausgezogen ist, sozialhilfe. er arbeitet zwar schwarz und verdient auch recht viel, aber ihm ist leider nichts nachzuweisen. er kommt aus dem finanzbereich und kennt sich in solchen dingen einfach zu gut aus - auch in strafrechtlichen sachen.
so - jetzt will aber die bank die 275.000 von meiner mutter haben! ihr gehört allerdings nichts an dem haus und auch nicht an dem grundstück. wir waren schon beim anwalt, der meinte nur - haben wir keine chance, selber schuld, wenn sie sowas unterschreibt. tja- aber wenn man mit nem menschen 13 jahre zusammen war und man sich immer auf ihn verlassen konnte, dann nimmt man nicht das schlimmste an. drei anwälte sagten uns das gleiche, man könne hier nichts machen. die verlangten dafür dann 1500 euro. tja..... jetzt ist es so, dass die sparkasse meiner mutter angeboten hat, das haus für 220.000 zu ersteigern (ersteigern deshalb, weil mein stiefvater inzwischen mehrere hypotheken auf das haus hat eintragen lassen). Sie muss es für 220.000 ersteigern, dann wird ihr der rest erlassen. tja - mein opa hat sich bereiterklärt, ihr eine kleine finanzielle stütze zu bieten. allerdings können wir es uns finanziell nicht leisten, wenn eine 100 m2 wohnung von zwei erwachsenen personen mit kleinkind bewohnt werden, die nie miete zahlen, weil sie sich das nicht leisten können. sie arbeitslos und im erziehungsurlaub -. er ständig arbeitslos und säuft!. Beide sind nicht gewillt auszuziehen, sollten wir das Haus ersteigern. Mal abgesehen finden sie auch keine Wohnung, da sie in der Gegend total verschrien sind, sie schon aus mehreren Wohnungen rausflogen sind, wegen verwahrlosung und mietrückstand. tja auch die schöne wohnung in dem 1996 erbauten haus, dass ich damals mit viel liebe hergerichtet habe (ich wohnte selber ne zeitlang drin), ist inzwischen unter aller kanone. Also was soll ich mit leuten machen, die nicht ausziehen wollen, keine sozialwohnung wollen, man auch nichts über das sozialamt machen kann (alles schon angefragt) und die keine miete zahlen wollen. ich kann sie fristlos kündigen ja - aber werd sie aus der wohnung klagen müssen. und das geld für solche klagen haben wir auch nicht.
wir würden liebend gerne das haus sausen lassen, aber wenn wir das machen, steht meine mutter mit 275.000 in der kreide für etwas was ihr nicht gehört. und zeit für klagen haben wir auch nicht, zeit kostet viel geld und letzteres haben wir auch nicht soviel. ich bin selber mutter von zwei kleinen kindern.
was ist wenn wir das haus sausen lassen und meine mutter private insolvenz anmelden würde? wie lange ist die zahlungsfrist. Sind das nun 6 oder 7 jahre. die Meinungen gehen hier immer auseinander. Ausserdem was ist, wenn mein Opa stirbt, er hat ziemlich viele Ländereien und etwas Bargeld auf der Seite. Meine Mutter würde von 4 Geschwistern auch erben und hat dann auch nichts davon, da es ihr von der Insolvenzstelle wieder genommen wird. Kann sie das Erbe ausschlagen? oder kann ihr das die Insolvenzstelle verbieten?. Wenn Sie das Erbe ausschlagen kann, damit es auf mich übergeht, wäre das mit dem Haus nochmal zu überdenken. Denn ehrlich gesagt, haben wir Oedel und ich keine Lust ein Haus mitzufinanzieren, wo schon wieder geklagt werden muss, weil sonst das Haus doch wieder drauf geht. Oder weiß noch jemand eine andere legale Möglichkeit. Da die Mieter keine Nebenkosten und Miete ect zahlen werden - kann ich Ihnen sicher eine fristlose Kündigung schicken. Auch das Wassser darf ich erst mal abstellen (hab mich bei der Behörde erkundigt). STrom wird ja auch abgestellt, wenn der Kunde nicht zahlt.
Also was würdet ihr in dieser Situation machen?????
Ich will auch niemand vor die Türe setzen, aber bei diesen beiden werd ich dann wirklich zum Vermieter*******!!!!! Die stellen sich unschuldig und wissen aber genau, was sie für Rechte haben, nutzen diese bis ins letze aus, nur Ihre Pflichten, die vergessen sie absichtlich! Eine Sozialwohnung - tja- dafür sind sie sich zu fein, derweil sind das hier wirklich schöne Wohnungen. Allerdings bekämen sie keine 100 m2 wohnung vom sozialamt bezahlt, sondern max. 75 m2.
das wollen sie nicht. hier lebt es sich doch gut; meinten sie mal zu mir mit einem unverschämten grinsen im gesicht.
solange uns das haus nicht gehört, können wir ja eh nichts machen. mein stiefvater wie gesagt, ist das sowieso egal, da er eh demnächst auszieht.
tja - vielleicht hat ja jemand einen vernünftigen vorschlag.

@LoFi + Odil
Sollte ich mit meinen Vorschlägen zur Lösung des Problems den Eindruck von "Selbstjustiz - Hilfe" vermittelt haben? Nie und Nimmer währe das beabsichtigt!!
Die Fragestellung von Oedel geht schon in die richtung einer kriminellen Handlung (Wohnung ausräumen), wovon auch heftig von allen seiten abgeraten wird! Das, also dieses problem auf Rechtlicherbasis gelöst werden muss, ist m.E. selbstverständlich! Wenn aber der Mieter seinen Verpflichtungen z.B. der Mietzahlung einfach nicht nachkommt? Eine gerichtliche (richtige) regelung dauert und kostet (erstmal). Ob man sein Geld je wiedersiht und wann ist fraglich... Inwieweit Schäden an der Wohnung vom Mieter, wenn durch ihn verursacht, entstehen und wer diese dann tragen muss... Insofern liegen alle Risiken beim Vermieter der zwar sicher Recht bekommen wird, aber eventuell finanziell völlig am Boden ist. Geredet und Vorschläge gemacht wurde ja schon... Die soziale Verantwortung weiterhin auf die Schultern des Vermieters zu legen, finde ich dann nicht mehr fair. Wo die Leute bleiben hängt bestimmt auch mit deren eigenem verhalten zusammen, halten sie sich an das Gesetz hat man als Vermieter auch wenig Möglichkeiten sie zu Kündigen. (das geht auch in Ordnung so). Können sie sich nicht an das Gesetz halten, werden Härtefallregeln geltend gemacht. (was auch in Ordnung gehen kann). Die Kosten für ein Haus bringen die meisten Leute nicht aus der Portokasse auf sondern zahlen Zinsen. Den Banken ist die soziale Situation eines Kunden recht egal... Wie beantwortet ihr denn die Frage nach der sozialenverantwortung gegenüber dem Vermieter? Ich denke das räumungsklagen einfach schneller vor Gericht entschieden werden müssen, um beiden Mietern wie auch Vermietern, die möglichkeit zur wahrung Ihres Besitzstandes zu geben. Was den Kraftakt angeht, das Haus selbst nutzen zu können, da haben sich schon Leute verrechnet die wesentlich einfacher mit ihren Problemen fertig werden konnten. (Ratenvertrag bei Autokauf, Mobilfunkrechnungen...) Wann, ob und wieviel Miete durch einen Gerichtsvollzieher eingezogen werden kann ist alles in den Sternen. Dieses Geld ist erstmal futsch und kann dicht zur Kreditrückzahlung verwendet werden. Aber die Kosten laufen weiter...
Sollte Oedel also das Haus selbst bewohnen wollen und nicht über eine stattliche portokasse verfügen, kann ihm das wasser schnell bis zum Hals stehen. Nun Haben wir die situation für das Sozialamt geschaffen? Der Mieter braucht diese (richtige und gute) Staatliche unterstützung, fordert sie aber nicht an... Der Vermieter geht in konkurs muss sein Haus verkaufen um Soziealhilfe beantragen zu können? das kann doch auch nicht richtig sein...oder. Nochmal - der gesetzlichen Weg MUSS sicher eigehalten werden. Aber wenn diese "diese ungute Diskussion" verhindern sollte, dass es zu einem rechtsbruch kommt, hat sie sich gelohnt.

Nich böse sein! Aber es gibt IMMER zwei Seiten.
Vielen Dank für eure Beiträge, da sie wieder zu einer Versachlichung der problematik führen!
Findus

@flowie
...und nicht immer ist der Vermieter der Böse...
Ach wie wahr! Ich vermiete zur Zeit eine Wohnung und will 2.51 € / qm kaltmiete. Obwohl ich bis zu 5,22 /qm nehmen dürfte. Aus sozialer verantwortung habe ich seit 8 Jahren die Miete nicht erhöht... Und trozdem, wenn einer mitbekommt das man Eigentum hat und vermietet, kann es schnell passieren das man für einen Krösus gehalten wird der nur ausbeutet. Ok - die gibs auch...
Nu -aber zurück zu Problem (ich bin kein Jurist)
Ich fürchte es bleiben kaum andere Möglichkeiten als die Räumungsklage.
Aus meiner Erfahrung: Streitwert war eine Jahresmiete, nach der wurde der Anwalt bezahlt. (6600 DM Streitwert) hat aber meine Rechtschutz getragen. Und zusätzlich kamen noch Gerichtsvorschusskosten dazu. Insgesammt musste ich ca. knap 2000€ vorstrecken, bis ich mein Recht durchsetzen konnte. Die Dauer des Verfahrens war 1 Jahr und 2 Monate. Das Geld habe ich mittlerweile zurück per Gerichtsvollzieher. (incl. Mietrückständen) Fazit: ich würde es unter gleichen Umständen wieder machen. Das alles ging aber nur selbstverständlich mit einem Anwalt...!
Ob es sowas wie Gerichtskostenbeihilfe in solchen Fällen gibt (als Kläger) ? Man kann aber sicher mit seinem Anwalt auch über Ratenzahlungen verhandeln...
Durch die unseelige Unterschrift deiner Mutter ist sie im vollen Umfang haftbar. Ob sie nun Insolvens anmeldet oder nicht, egal, das eventuelle Erbe würde zur Tilgung Ihrer Schuld herangezogen. Da Sie (deine Mutter) aber im Erbfall wesentlich höhere Freibeträge hat als die Enkelin währe es m.E. unklug das erbe auszuschlagen. (ich versuch mich mal schlau zu machen ob deine Mutter das kann... kenne einen Schuldenberater... dauert aber ein bisschen)Je nach Standort und Zustand ist das Haus für 220000€ schon ein "Schnäpchen". Wenn ihr es also zu diesem Preis "kaufen" könntet habt ihr was für eure Altersvorsorge gemacht. Ich kann euch aber auch nur davon abraten die Besitzverhältnisse nicht superklar festzulegen, sonst müsst ihr euch noch Jahrelang darüber Gedanken machen wem, warum, was gehört an dem Haus. Privatkredit von Opa ist in Ordnung, aber nur schriftlich weil sonst für die anderen Tanten und Onkel im Erbfall nicht klar wird, wie viel Opa an Mutter gezahlt hat. Das gibt nur böses Blut...
Die Räumungsklage gegen die Mieter werdet ihr sicher durchsetzen können, nur kann es aber auch sein das sie während des Verfahrens plötzlich einlenken. Dann könnt ihr sie nur noch, wenn ihr wollt gesetzlich Kündigen... evtl. ein neues Verfahren und noch mehr Kosten und Zeit... Ich empfehle daher (zumal es um eure Zukunft geht) DRINGEND einen Anwalt mit schwerpungt Mietrecht aufzusuchen.
Versprochen - ich mach mich mal so gut wie ich kann schlau... !
PS.: Gestern waren wir wohl gleichzeitig auf dieser Seite... scheinbar haben wir nicht nur auch die gleichen Probleme...


-- Editiert von Findus am 20.02.2004 09:48:28

ach ja - das mit den mietern werde ich auch gesetzesmäßig laufen lassen. ich habe gestern einen rechtschutz abgeschlossen (war eh schon lang mal fällig) und wenn das mit dem haus klappt (wird eh noch ne weile dauern) dann wird dieser schon für mich einspringen ;-)