Guten Tag,
angenommen folgender Fall tritt ein:
Pärchen A und B schließen gemeinsam einen Mietvertrag ab wobei eine Mietkaution i.H. von 1500€ fällig wird. Die beiden leihen sich das Geld dafür bei dem Großeltern von Person A. Geld wurde von den Paar an die Vermieterin überwiesen.
Nun trennen sich die beiden und Person A zieht aus und kümmert sich um nichts. Person B bleibt in der ehemals gemeinsamen Wohnung wohnen. Ein Jahr später wird der Mietvertrag auf Person B umgeschrieben und Person A ist nicht mehr im Vertrag erwähnt.
Die Mietkaution liegt weiterhin bei der Vermieterin. Person B hat allerdings zwischenzeitlich die Hälfte der Kaution an die Großeltern von Person A bezahlt. Nun fordern die Großeltern von Person B, da sie ja dort alleine wohnen geblieben ist, die andere Hälfte der Kaution auch noch.
Person B ist doch aber nur der Vermieterin die andere Hälfte schuldig oder? im schlechtesten Fall könnte doch Person A die Hälfte der Kaution bei der Vermieterin zurückfordern, selbst wenn Person B den Rest auch noch an die Großeltern zahlen würde.
Die Großeltern drohen mittlerweile mit dem Anwalt wenn der Rest nicht an Sie bezahlt wird. Ist dies rechtens? Eigentlich müssten diese sich doch an Person A, also Ihren Enkel wenden oder? Person A müsste sich dann wegen der anderen Hälfte mit Person B bzw. der Vermieterin einigen oder?
Vielen Dank für die Unterstützung und Hilfe. Beste Grüße
Mietkaution Rückzahlung/Auszug einer Mietpartei
20. Januar 2020
Thema abonnieren
Frage vom 20. Januar 2020 | 09:51
Von
Status: Frischling (5 Beiträge, 0x hilfreich)
Mietkaution Rückzahlung/Auszug einer Mietpartei
Fragen zur Miete?
Fragen zur Miete?
Ein erfahrener Anwalt im Mietrecht gibt Ihnen eine vertrauliche kostenlose Einschätzung!
Ein erfahrener Anwalt im Mietrecht gibt Ihnen eine vertrauliche kostenlose Einschätzung!
#1
Antwort vom 20. Januar 2020 | 10:18
Von
Status: Senior-Partner (6435 Beiträge, 2317x hilfreich)
Zitat:Person B ist doch aber nur der Vermieterin die andere Hälfte schuldig oder? im schlechtesten Fall könnte doch Person A die Hälfte der Kaution bei der Vermieterin zurückfordern, selbst wenn Person B den Rest auch noch an die Großeltern zahlen würde.
Wieso ist B der Vermieterin nur 50% der Mietkaution schuldig ?
B hat doch einen neuen Vertrag und dort wird die Mietkaution doch zu 100% stehen.
Zitat:Ein Jahr später wird der Mietvertrag auf Person B umgeschrieben und Person A ist nicht mehr im Vertrag erwähnt.
#2
Antwort vom 20. Januar 2020 | 11:55
Von
Status: Frischling (5 Beiträge, 0x hilfreich)
Die gemeinsam von A und B gezahlte Kaution wurde von der Vermieterin nicht ausgezahlt. Sondern einbehalten und nur der Vertrag umgeschrieben.
Die Frage ist nur, ob die Großeltern von A irgendeinen Rechtsanspruch auf das Geld von B haben.
Das B die Hälfte an A zahlen muss steht außer Frage. A sollte sich nur selber mal um die Angelegenheit kümmern und nicht alles bei B klären lassen. A könnte ja dann theoretisch die Hälfte auch bei B einfordern, zur Not auch mit Anwalt. Oder eben von der ehemaligen Vermietern einfordern und diese holt sich die zweite Hälfte dann von B oder?
Vielen Dank und Grüße
Noch unsicher oder nicht ganz Ihr Thema?
Auf Frag-einen-Anwalt.de antwortet Ihnen ein Rechtsanwalt innerhalb von 2 Stunden. Sie bestimmen den Preis.
Jetzt zum Thema "Mietrecht" einen Anwalt fragen
Auf Frag-einen-Anwalt.de antwortet Ihnen ein Rechtsanwalt innerhalb von 2 Stunden. Sie bestimmen den Preis.
#3
Antwort vom 20. Januar 2020 | 12:19
Von
Status: Schüler (462 Beiträge, 50x hilfreich)
Zitat :Die gemeinsam von A und B gezahlte Kaution wurde von der Vermieterin nicht ausgezahlt. Sondern einbehalten und nur der Vertrag umgeschrieben.
Das ist zwar gängig, rechtlich allerdings nicht so ganz sauber...
Zitat:
Die Frage ist nur, ob die Großeltern von A irgendeinen Rechtsanspruch auf das Geld von B haben.
Zitat:
Die beiden leihen sich das Geld dafür bei dem Großeltern von Person A.
Gegenfrage: Warum sollten sie auf das von Ihnen verliehene Geld keinen Rechtsanspruch mehr haben? Hat A oder B etwa privatinsolvenz anbgemeldet?
Zitat:Das B die Hälfte an A zahlen muss steht außer Frage.
Na wenn du das sagst. Da A die Kaution bei Auszug offensichtlich nicht zurück gefordert hat, könnte A theoretisch Geld ja auch an B geschenkt haben... Was sagt denn A dazu?
Zitat:
A sollte sich nur selber mal um die Angelegenheit kümmern und nicht alles bei B klären lassen. A könnte ja dann theoretisch die Hälfte auch bei B einfordern, zur Not auch mit Anwalt. Oder eben von der ehemaligen Vermietern einfordern und diese holt sich die zweite Hälfte dann von B oder?
Theoretisch alles möglich. Aber das Ergebnis bliebe letztlich doch immer das gleiche:
1. A muss die zweite Hälfte der Kaution ebenfalls zahlen.
2. Die Großeltern haben anspruch auf das verliehene Geld
Auf welchen Umweg das nun geschieht, ist doch letztlich Jacke wie Hose.
Vielen Dank und Grüße
#4
Antwort vom 20. Januar 2020 | 12:19
Von
Status: Schüler (462 Beiträge, 50x hilfreich)
Zitat :Zitat :Die gemeinsam von A und B gezahlte Kaution wurde von der Vermieterin nicht ausgezahlt. Sondern einbehalten und nur der Vertrag umgeschrieben.
Das ist zwar gängig, rechtlich allerdings nicht so ganz sauber...
Zitat:
Die Frage ist nur, ob die Großeltern von A irgendeinen Rechtsanspruch auf das Geld von B haben.
Zitat:
Die beiden leihen sich das Geld dafür bei dem Großeltern von Person A.
Gegenfrage: Warum sollten sie auf das von Ihnen verliehene Geld keinen Rechtsanspruch mehr haben? Hat A oder B etwa Privatinsolvenz angemeldet?
Zitat:Das B die Hälfte an A zahlen muss steht außer Frage.
Na wenn du das sagst. Da A die Kaution bei Auszug offensichtlich nicht zurück gefordert hat, könnte A theoretisch das Geld ja auch an B geschenkt haben... Was sagt denn A dazu?
Zitat:
A sollte sich nur selber mal um die Angelegenheit kümmern und nicht alles bei B klären lassen. A könnte ja dann theoretisch die Hälfte auch bei B einfordern, zur Not auch mit Anwalt. Oder eben von der ehemaligen Vermietern einfordern und diese holt sich die zweite Hälfte dann von B oder?
Theoretisch alles möglich. Aber das Ergebnis bliebe letztlich doch immer das gleiche:
1. A muss die zweite Hälfte der Kaution ebenfalls zahlen.
2. Die Großeltern haben anspruch auf das verliehene Geld
Auf welchen Umweg das nun geschieht, ist doch letztlich Jacke wie Hose.
-- Editiert von Baldwin123 am 20.01.2020 12:23
#5
Antwort vom 20. Januar 2020 | 12:45
Von
Status: Frischling (5 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Zitat :Zitat :Die gemeinsam von A und B gezahlte Kaution wurde von der Vermieterin nicht ausgezahlt. Sondern einbehalten und nur der Vertrag umgeschrieben.
Das ist zwar gängig, rechtlich allerdings nicht so ganz sauber...
Zitat:
Die Frage ist nur, ob die Großeltern von A irgendeinen Rechtsanspruch auf das Geld von B haben.
Zitat:
Die beiden leihen sich das Geld dafür bei dem Großeltern von Person A.
Gegenfrage: Warum sollten sie auf das von Ihnen verliehene Geld keinen Rechtsanspruch mehr haben? Hat A oder B etwa Privatinsolvenz angemeldet?
Keiner von Beiden hat Privatinsolvenz angemeldet. Allerdings hat A das Geld von den Großeltern überwiesen bekommen und das Geld dann an die Vermieterin weitergezahlt. B taucht in diesem Vorgang nirgendwo auf. Daher wäre der rechtliche Anspruch der Großeltern doch eigentlich nur bei A oder? Problem ist, dass die Großeltern nur von B Geld wollen und A ständig unbeachtet bleibt.
Zitat:Das B die Hälfte an A zahlen muss steht außer Frage.
Na wenn du das sagst. Da A die Kaution bei Auszug offensichtlich nicht zurück gefordert hat, könnte A theoretisch das Geld ja auch an B geschenkt haben... Was sagt denn A dazu?
Naja theoretisch möglich, aber unnötigen Streit will B eigentlich vermeiden und daher natürlich effektiv die gesamte Kaution zahlen. B hat aber natürlich auch Sorgen, dass A am Ende noch Ansprüche bei der Vermieterin gelten machen kann, auch wenn B die gesamte Kaution an die Großeltern bezahlen würde.
Zitat:
A sollte sich nur selber mal um die Angelegenheit kümmern und nicht alles bei B klären lassen. A könnte ja dann theoretisch die Hälfte auch bei B einfordern, zur Not auch mit Anwalt. Oder eben von der ehemaligen Vermietern einfordern und diese holt sich die zweite Hälfte dann von B oder?
Theoretisch alles möglich. Aber das Ergebnis bliebe letztlich doch immer das gleiche:
1. A muss die zweite Hälfte der Kaution ebenfalls zahlen.
2. Die Großeltern haben anspruch auf das verliehene Geld
Auf welchen Umweg das nun geschieht, ist doch letztlich Jacke wie Hose.
-- Editiert von Baldwin123 am 20.01.2020 12:23
-- Editiert von ttekok am 20.01.2020 12:46
-- Editiert von ttekok am 20.01.2020 12:47
#6
Antwort vom 20. Januar 2020 | 12:56
Von
Status: Unbeschreiblich (32153 Beiträge, 5653x hilfreich)
Die vollen 1.500,-?Zitat :Die Mietkaution liegt weiterhin bei der Vermieterin.
Wenn es im Darlehensvertrag zur geliehenen Mietkaution steht--- dann uU ja. Was wurde damals schriftlich fixiert? Wie und wann sollten die geliehenen 1500 wieder zurück?Zitat :ob die Großeltern von A irgendeinen Rechtsanspruch auf das Geld von B haben.
Drohen kann jeder. Das ist doch nix.Zitat :Die Großeltern drohen mittlerweile mit dem Anwalt
--------------------------
Wie kommst du darauf?Zitat :1. A muss die zweite Hälfte der Kaution ebenfalls zahlen.
2. Die Großeltern haben anspruch auf das verliehene Geld
#7
Antwort vom 20. Januar 2020 | 13:02
Von
Status: Schüler (462 Beiträge, 50x hilfreich)
Zitat :
Wie kommst du darauf?Zitat :1. A muss die zweite Hälfte der Kaution ebenfalls zahlen.
2. Die Großeltern haben anspruch auf das verliehene Geld
Wie ich da drauf komme? Ich habe lediglich die genannten Szenarien des TS durchgespielt, deshalb schrieb ich ja:
Zitat :
Theoretisch alles möglich. Aber das Ergebnis bliebe letztlich doch immer das gleiche:
#8
Antwort vom 20. Januar 2020 | 13:08
Von
Status: Schüler (462 Beiträge, 50x hilfreich)
Zitat :
Keiner von Beiden hat Privatinsolvenz angemeldet. Allerdings hat A das Geld von den Großeltern überwiesen bekommen und das Geld dann an die Vermieterin weitergezahlt. B taucht in diesem Vorgang nirgendwo auf.
Ach wirklich? Ich denke schon:
Zitat:
Person B hat allerdings zwischenzeitlich die Hälfte der Kaution an die Großeltern von Person A bezahlt. Nun fordern die Großeltern von Person B, da sie ja dort alleine wohnen geblieben ist, die andere Hälfte der Kaution auch noch.
Demzufolge dürfte das Schuldverhältnis zwischen B und Großeltern von A auch von Person B anerkannt worden sein.
Zitat:
Daher wäre der rechtliche Anspruch der Großeltern doch eigentlich nur bei A oder? Problem ist, dass die Großeltern nur von B Geld wollen und A ständig unbeachtet bleibt.
Das kommt auf die vertragliche Vereinbarung an. Im Zweifel haften aber beide Schuldner gemeinschaftlich, was wiederum aber gerade nicht das Verhältnis 50 - 50 voraussetzt.
#9
Antwort vom 20. Januar 2020 | 13:13
Von
Status: Frischling (5 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Zitat :Die Mietkaution liegt weiterhin bei der VermieterinDie vollen 1.500,-?.
Genau, die Vermieterin hat alles einbehalten und nichts ausbezahlt. Das Geld ging damals von A an die Vermieterin.
Zitat :ob die Großeltern von A irgendeinen Rechtsanspruch auf das Geld von B haben Wenn es im Darlehensvertrag zur geliehenen Mietkaution steht--- dann uU ja. Was wurde damals schriftlich fixiert? Wie und wann sollten die geliehenen 1500 wieder zurück?.
Es wurde nichts schriftlich fixiert. Die 1500€ wurden lediglich an A überwiesen, es gab nichts schriftliches dazu.
Drohen kann jeder. Das ist doch nix.Zitat :Die Großeltern drohen mittlerweile mit dem Anwalt
--------------------------
Wie kommst du darauf?Zitat :1. A muss die zweite Hälfte der Kaution ebenfalls zahlen.
2. Die Großeltern haben anspruch auf das verliehene Geld
#10
Antwort vom 20. Januar 2020 | 13:17
Von
Status: Frischling (5 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Zitat :
Keiner von Beiden hat Privatinsolvenz angemeldet. Allerdings hat A das Geld von den Großeltern überwiesen bekommen und das Geld dann an die Vermieterin weitergezahlt. B taucht in diesem Vorgang nirgendwo auf.
Ach wirklich? Ich denke schon:
Zitat:
Person B hat allerdings zwischenzeitlich die Hälfte der Kaution an die Großeltern von Person A bezahlt. Nun fordern die Großeltern von Person B, da sie ja dort alleine wohnen geblieben ist, die andere Hälfte der Kaution auch noch.
Demzufolge dürfte das Schuldverhältnis zwischen B und Großeltern von A auch von Person B anerkannt worden sein.
Hier möchte ich noch kurz zu erläutern, dass B die eine Hälfte der Kaution bar an A gegeben hat und A es an die Großeltern weitergegeben hat. Aus gutem Glauben, die Sache ordentlich klären zu können wurde damals auch keine Quittung dazu erstellt.
Damit wäre die die Anerkennung des Schuldverhältnisses doch auch zumindest "fragwürdig" oder?
Zitat:
Daher wäre der rechtliche Anspruch der Großeltern doch eigentlich nur bei A oder? Problem ist, dass die Großeltern nur von B Geld wollen und A ständig unbeachtet bleibt.
Das kommt auf die vertragliche Vereinbarung an. Im Zweifel haften aber beide Schuldner gemeinschaftlich, was wiederum aber gerade nicht das Verhältnis 50 - 50 voraussetzt.
#11
Antwort vom 20. Januar 2020 | 14:10
Von
Status: Schüler (462 Beiträge, 50x hilfreich)
Zitat :
Hier möchte ich noch kurz zu erläutern, dass B die eine Hälfte der Kaution bar an A gegeben hat und A es an die Großeltern weitergegeben hat. Aus gutem Glauben, die Sache ordentlich klären zu können wurde damals auch keine Quittung dazu erstellt.
Also jetzt wird es wirklich dubios. Warum wurde das Geld nicht überwiesen, sondern bar übergeben? Und dann acuh noch ohne Quittung, das ist schlecht. Hoffentlich ist das B eine Lehre für die Zukunft.
Noch dubioser ist der übergebene Betrag in Höhe der Hälfte der Kaution an A. Was hat sich B dabei gedacht, wenn erstens die gesamte Kaution noch beim Vermieter liegt und zweitens B doch eigentlich nicht in das Darlehen verwickelt sein will? Welchen Zweck hat B damit verfolgt? Mir erschließt sich das gerade überhaupt nicht.
Zitat:
Damit wäre die die Anerkennung des Schuldverhältnisses doch auch zumindest "fragwürdig" oder?
Die Anerkennung wäre meiner Ansicht nach nur dann fragwürdig, wenn B eine andere Erklärung für die Übergabe exakt dieses Betrags an A liefern würde, oder wenn A bestreiten würde das Geld empfangen zu haben und B nicht darauf besteht Geld überreicht zu haben. Insgesamt also eine überaus ungute Situation.
#12
Antwort vom 20. Januar 2020 | 14:12
Von
Status: Schüler (462 Beiträge, 50x hilfreich)
Zitat :
Nun trennen sich die beiden und Person A zieht aus und kümmert sich um nichts. Person B bleibt in der ehemals gemeinsamen Wohnung wohnen. Ein Jahr später wird der Mietvertrag auf Person B umgeschrieben und Person A ist nicht mehr im Vertrag erwähnt.
Hat Person A der Umschreibung des Vertrags zugestimmt? Wurde der alte Vertrag gekündigt, oder nur umgeschrieben?
#13
Antwort vom 20. Januar 2020 | 14:42
Von
Status: Unbeschreiblich (32153 Beiträge, 5653x hilfreich)
Das möchte ich bezweifeln.Zitat :Aber das Ergebnis bliebe letztlich doch immer das gleiche:
Und warum sollte das so sein?Zitat :Demzufolge dürfte das Schuldverhältnis zwischen B und Großeltern von A auch von Person B anerkannt worden sein.
Zitat :Person A zieht aus und kümmert sich um nichts.
Warum sollte sich A ausgerechnet um die Mietvertragsumschreibung für B kümmern? A kümmert sich um nichts.Zitat :Hat Person A der Umschreibung des Vertrags zugestimmt?
Zitat :gezahlte Kaution wurde von der Vermieterin nicht ausgezahlt. Sondern einbehalten und nur der Vertrag umgeschrieben.
-------------------------------------------
Dann lass die Großeltern zetern. DIE können sich die 1500 von A wieder holen. A hat sie erhalten.Zitat :Es wurde nichts schriftlich fixiert. Die 1500€ wurden lediglich an A überwiesen,
#14
Antwort vom 20. Januar 2020 | 14:53
Von
Status: Schüler (462 Beiträge, 50x hilfreich)
Zitat :Das möchte ich bezweifeln.
Dann bezweifel mal schön fleissig.
Vielleicht weil das Geld laut Person B ausdrücklich dafür bestimmt war?Zitat:Und warum sollte das so sein?
Zitat:Warum sollte sich A ausgerechnet um die Mietvertragsumschreibung für B kümmern? A kümmert sich um nichts.
Anami, bist du der TS? Wenn nicht, warum beantwortest du dann Fragen, welche nicht an dich gerichtet sind???
Wenn du die Fallbeschreibung gelesen hättest, wüsstest du außerdem,. dass sich A sehr wohl darum gekümmert hat, das Geld von B in Empfang zu nehmen und den Großeltern zu überreichen.
Zitat :
Zitat :gezahlte Kaution wurde von der Vermieterin nicht ausgezahlt. Sondern einbehalten und nur der Vertrag umgeschrieben.
Und nun? Alles korekt bei Umschreibung. Umschreibung geht aber nur, wenn ALLE Vertragsparteien einverstanden sind.
Und jetzt?
Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut.
Schon
267.855
Beratungen
Anwalt online fragen
Ab
30
€
Rechtssichere Antwort in durchschnittlich 2 Stunden
- Keine Terminabsprache
- Antwort vom Anwalt
- Rückfragen möglich
- Serviceorientierter Support
Anwalt vor Ort
Persönlichen Anwalt kontaktieren. In der Nähe oder bundesweit.
- Kompetenz und serviceoriente Anwaltsuche
- mit Empfehlung
- Direkt beauftragen oder unverbindlich anfragen
Alle Preise inkl. MwSt. zzgl. 5€ Einstellgebühr pro Frage.
Ähnliche Themen
-
4 Antworten
-
10 Antworten
-
5 Antworten
-
3 Antworten
-
1 Antworten
Top Mietrecht Themen
-
25 Antworten