Hallo liebe 123Recht Gemeinde.
Vor nicht mal einem Jahr bin ich in eine, mehr als, teilmöblierte Wohnung gezogen. Der Vermieter will diese Wohnung verkaufen und meinte, dass wenn diese verkauft ist, er die Möbel zurück haben möchte, bzw. ich für diese eine absurde Ablösesumme zahlen könnte um diese zu behalten. Im Mietvertrag ist die Möblierung erwähnt. Jetzt wollte ich wissen ob er im Recht ist, wenn ja, dann welche Vorlaufzeit müsste er einhalten. Besteht eine Mietminderung wenn diese weggenommen werden obwohl sie im Mietvertrag stehen? Danke schön mal im vorraus
Möblierte Wohnung wird verkauft, Vermieter will seine Möbel haben
18. September 2023
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Frage vom 18. September 2023 | 13:30
Von
Status: Frischling (1 Beiträge, 0x hilfreich)
Möblierte Wohnung wird verkauft, Vermieter will seine Möbel haben
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#1
Antwort vom 18. September 2023 | 13:44
Von
Status: Unbeschreiblich (114444 Beiträge, 38994x hilfreich)
Zitat :Im Mietvertrag ist die Möblierung erwähnt
Je nach konkretem Wortlaut dieser Erwähnung kann er das
Zitat :dass wenn diese verkauft ist, er die Möbel zurück haben möchte, bzw. ich für diese eine absurde Ablösesumme zahlen könnte um diese zu behalten
vergesesen ...
#2
Antwort vom 18. September 2023 | 15:09
Von
Status: Unbeschreiblich (29756 Beiträge, 5352x hilfreich)
Hat er was geschrieben oder nur gemeint?Zitat :Der Vermieter will diese Wohnung verkaufen und meinte,
Mietminderung besteht nicht, aber evtl. könntest du die Miete mindern.Zitat :Besteht eine Mietminderung wenn diese weggenommen werden obwohl sie im Mietvertrag stehen?
Was er tatsächlich will, müsste er dir mindestens schriftlich mitteilen. Einfach später die Möbel wegnehmen, geht nicht.
Noch unsicher oder nicht ganz Ihr Thema?
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#3
Antwort vom 18. September 2023 | 16:05
Von
Status: Wissender (15489 Beiträge, 8971x hilfreich)
Zitat :Jetzt wollte ich wissen ob er im Recht ist
Nein.
Wenn die Wohnung verkauft wird, wird der Mietvertrag mitverkauft. D.h. der Käufer müsste die möblierte Wohnung weiter bereitstellen.
#4
Antwort vom 19. September 2023 | 16:02
Von
Status: Lehrling (1947 Beiträge, 305x hilfreich)
Der Käufer müsste zwar weiterhin eine möblierte Wohnung anbieten,
aber exakt die Möbel des Verkäufers müssen es meiner Meinung nach nicht sein.
Der Käufer möge sich doch bitte mit dem Verkäufer über den weiteren Umgang mit den Möbeln austauschen und (dem Mieter egal wie) sicherstellen, dass beim Eigentumsübergang Möbel in der Wohnung sind.
#5
Antwort vom 20. September 2023 | 00:34
Von
Status: Unbeschreiblich (114444 Beiträge, 38994x hilfreich)
Zitat :aber exakt die Möbel des Verkäufers müssen es meiner Meinung nach nicht sein.
Ich fürchte gerade im Wohnungsmietrecht lässt sich die Mietsache nicht mal einfach so austauschen.
Da würde der Vermieter schon sehr substantiiert begründen müssen, weshalb hier der Verzicht auf einen Austausch für ihn unzumutbar wäre.
Und mir fällt da gerade kein Grund ein ...
#6
Antwort vom 20. September 2023 | 08:17
Von
Status: Lehrling (1947 Beiträge, 305x hilfreich)
Zitat :Da würde der Vermieter schon sehr substantiiert begründen müssen, weshalb hier der Verzicht auf einen Austausch für ihn unzumutbar wäre.
Dann lies nochmal genau, was ich geschrieben habe:
Der neue Vermieter wird definitiv Möbel stellen müssen, aber es dürfte ihm nicht zuzumuten sein, exakt die gleichen Möbel zu beschaffen, die der vorherige Vermieter als sein Eigentum(!) mitnimmt. Es fangt ja schon damit an, dass er es gar nicht erzwingen kann, dass exakt die selben Möbel dableiben.
#7
Antwort vom 20. September 2023 | 23:07
Von
Status: Unbeschreiblich (114444 Beiträge, 38994x hilfreich)
Zitat :die der vorherige Vermieter als sein Eigentum(!) mitnimmt.
Er darf sie nicht mitnehmen, da er sie vermietet hat.
Damit erst mal Ende der Fahnenstange, Drops gelutscht.
Zitat :s fangt ja schon damit an, dass er es gar nicht erzwingen kann, dass exakt die selben Möbel dableiben.
Da sollte man sich doch noch mal mit einer Institution Namens "Gericht" beschäftigen ...
#8
Antwort vom 21. September 2023 | 12:13
Von
Status: Lehrling (1947 Beiträge, 305x hilfreich)
Zitat :Er darf sie nicht mitnehmen, da er sie vermietet hat.
Und da sind wir aber beim Problem:
Weder ist der Hauskäufer verpflichtet sie zu kaufen (zu welchem Preis eigentlich), noch ist der Hausverkäufer verpflichtet sie zu verkaufen.
Und wenn es zwischen den beiden keine Einigung gibt, dann besteht schlicht und ergreifend kein Rechtsverhältnis aufgrund dessen Grundlage der Mieter den Verbleib des fremden Eigentums in seiner Wohnung erzwingen könnte. Der Hausverkäufer hat gegenüber dem Hauskäufer Anspruch auf Herausgabe seines Eigentums (davon ausgehend, dass üblicherweise Hausrat beim Hausverkauf nicht mit verkauft wird).
#9
Antwort vom 21. September 2023 | 12:29
Von
Status: Unbeschreiblich (114444 Beiträge, 38994x hilfreich)
Der Grundsatz "Kauf bricht Miete nicht" gilt auch bei mehr als teilmöbliertem Wohnraum.
Wie Käufer und Verkäufer das Problem lösen ist nicht das Problem des Mieters.
Zitat :dann besteht schlicht und ergreifend kein Rechtsverhältnis aufgrund dessen Grundlage der Mieter den Verbleib des fremden Eigentums in seiner Wohnung erzwingen könnte.
Doch, das Rechtsverhältnis nennt sich "Mietvertrag".
#10
Antwort vom 21. September 2023 | 12:30
Von
Status: Unbeschreiblich (29756 Beiträge, 5352x hilfreich)
Nö. Nicht anbieten, sondern der Wohnungskäufer würde den Mieter *samt Mietvertrag kaufen*.Zitat :Der Käufer müsste zwar weiterhin eine möblierte Wohnung anbieten,
Egal. Hier fragt ein Mieter, der eine möblierte Wohnung gemietet hat. Den muss jetzt nicht interessieren, wie, wozu und ob sich Verkäufer und Käufer geeinigt haben werden. Noch ist gar nichts zu Vereinbarungen bekannt.Zitat :Und wenn es zwischen den beiden keine Einigung gibt,
Der TE als Mieter kann beruhigt abwarten und abwohnen.
#11
Antwort vom 21. September 2023 | 12:43
Von
Status: Senior-Partner (6209 Beiträge, 2278x hilfreich)
Zitat:dann besteht schlicht und ergreifend kein Rechtsverhältnis aufgrund dessen Grundlage der Mieter den Verbleib des fremden Eigentums in seiner Wohnung erzwingen könnte.
Falsch.
Es besteht ein Mietverhältnis in welches der Käufer in vollem Umpfang eintritt. Der Käufer muß den geschlossenen Mietvertrag genauso weiter erfüllen, wie er vereinbart wurde, also mit den mitvermieteten Möbeln.
Ein Hausverkäufer könnte doch genau so wenig, eine mitvermietete Einbauküche von dem Mieter vor der Beendigung des Mietverhältnisses zurück verlangen. Dazu muß das Mietverhältnis erst aufgehoben werden.
Wenn der Käufer die mitvermieteten Möbel nicht mitkaufaufen möchte, ist dies eine Angelegenheit zwischen den
Verkäufer und Käufer. Einen Herausgabeanspruch gegen den Mieter hat weder der Verkäufer noch der Käufer.
Man kann sich aber einigen.
#12
Antwort vom 22. September 2023 | 10:18
Von
Status: Praktikant (623 Beiträge, 112x hilfreich)
Ich frage mich gerade, ob in diesem Fall der Mietvertrag gar nicht komplett auf den neuen Eigentümer übergeht sondern zukünftig sowohl der alte Eigentümer (für die Vermietung der Möbel) und der neue Eigentümer (für die Vermietung der Wohnung) Vertragspartner vom Mieter sind/werden. Unter dem Gesichtspunkt das zwar die Wohnung aber nicht die Möbel an den neuen Hauseigentümer verkauft wurden.
Schliesslich hat der alte Vermieter ja einen Mietvertrag über die Möbel mit dem Mieter abgeschlossen, in Einheit mit dem Wohnraummietvertrag. Daher kann er den Mietvertrag (aus meiner Sicht) auch nicht "halb" kündigen und seine Möbel entfernen. Er bleibt daran gebunden.
Die spannende Frage: wer bekommt dann die Miete? Wird das anteilig aufgeteilt? Aber auch das ist nicht das Problem des Mieters. Wenn sich die beiden Vermieter natürlich nicht einig sind, sollte man sich einen Anwalt suchen und die Miete ggfs. für die "Vermietergemeinschaft" hinterlegen. Auch das kann man lösen (ist ja bei zerstrittenen Erbengemeinschaften oft auch nicht anders). Kostet halt (dem Vermieter) Geld.
Der ehemaliger Eigentümer sollte, aus meiner Sicht, schon aus Eigeninteresse eine Lösung mit dem Käufer des Hauses finden. Denn das ganze Theater ist für ihn wesentlich belastender als für den Mieter, der sich entspannt zurück lehnen und auf seinen Vertrag verweisen kann.
#13
Antwort vom 22. September 2023 | 11:55
Von
Status: Unbeschreiblich (29756 Beiträge, 5352x hilfreich)
Zum Glück hat hier noch niemand irgendwas an irgendwen verkauft.Zitat :Unter dem Gesichtspunkt das zwar die Wohnung aber nicht die Möbel an den neuen Hauseigentümer verkauft wurden.
Zitat :Der Vermieter will diese Wohnung verkaufen und meinte, dass wenn diese verkauft ist, er die Möbel zurück haben möchte, bzw. ich für diese eine absurde Ablösesumme zahlen könnte um diese zu behalten.
Es fragt ein Mieter.
#14
Antwort vom 22. September 2023 | 17:07
Von
Status: Unbeschreiblich (114444 Beiträge, 38994x hilfreich)
Zitat :Unter dem Gesichtspunkt das zwar die Wohnung aber nicht die Möbel an den neuen Hauseigentümer verkauft wurden.
Es wird bei Wohnraum stets der gesamte Mietvertrag inklusive Mieter mitgekauft.
#15
Antwort vom 22. September 2023 | 17:07
Von
Status: Unbeschreiblich (114444 Beiträge, 38994x hilfreich)
Zitat :Unter dem Gesichtspunkt das zwar die Wohnung aber nicht die Möbel an den neuen Hauseigentümer verkauft wurden.
Es wird bei Wohnraum stets der gesamte Mietvertrag inklusive Mieter mitgekauft.
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